Форум » Сочинский клуб народного и старинного танца » Ночь музеев и прочее » Ответить
Ночь музеев и прочее
Рики: Задуманный еще до 12 ноября большой пост мне по-прежнему писать лень, поэтому постараюсь тезисно. НМ у меня есть вдохновение сделать ренессансно-барочную, то есть вернуться к понтовым костюмам и историческим танцам. У меня на эту тему есть несколько не(до)реализованных мини-проектов, плюс опять же барокко, которое ухаживает за моим мозгом с непристойными целями. Ни на что другое у меня вдохновения нет, особенно на фолковую НМ, поэтому что другое будет делать кто угодно, кроме меня, впрочем имея меня как рядового участника. При этом делать НМ двумя-тремя персонажами, которые точно не смогут отказаться от моих предложений, видимо, неправильно. Кто пойдет со мною на Париж? Да, и чем вообще займемся дальше? Пока я наблюдаю, на волне восторга после бала, желание заниматься шотландией и шотландской техникой в частности, но долго ли оно продлится? Долго и нудно учиться технике - это должно быть осознанно нужно вам, а не мне, иначе толку не будет и нечего время терять. Может, кто-нибудь мечтает танцевать что-нибудь другое и даже (обоже) вести это что-нибудь другое? Опросы пока не буду затевать, просто хотелось бы услышать всехнее мнение в произвольной форме по затронутым выше вопросам.
Лиорелин: Хочу барокко. Даже если нас таких будет только двое. НМ в формате Ренессанс + барокко меня более чем устраивает. Мне даже шиться не надо, вот в чём прелесть.
Квазар: У нас с веселой и народной шотландщины народ разбегался, что уж будет на этих ваших придворных выкрутасах? И времени как-то маловато для барокко, меньше года и всего одно занятие в неделю. А так, я за любой кипишь, кроме голодовки.
Лиорелин: А я мазохистка, я хочу вдумчиво и медитативно ходить на па-де-бурях и па-де-менуэтах.
McGee: Ну, мы вроде уже делали на НМ старинные танцы... вроде никто из зрителей в обморок не упал...%?
Angel: а лично мне хочется каких-нибудь подвижных танцев
McGee: бранли, гальярды и контрдансы сойдут?
Angel: вполне себе
Лиорелин: Барочных контрдансов, гавотов и пасспье (о-о, вот это жесть) никто не отменял. Так наподвижничаешься, что шотландщина сказкой покажется.
Angel: главное, что бы зритель не свалил со скуки!!!
nikolskaya: Мне Шотландия как была, так и осталась поперек горла. Я за нее была только потому, что за нее была год назад вся группа, и плюс на этот период вдруг удалось всем сшить одинаковые костюмы, чего я страстно желала всем сердцем. Если с этого дня никто на занятиях не вспомнит слово "Шотландия", моя грусть ограничится сожалением, что костюмчик более не покинет свой чехол. Что же касается перспектив и планов на НМ, то я всегда была за историчку (слово в названии коллектива еще кто-нибудь помнит, кроме меня? Не социальные, не народные, не стилизованные, а исторические танцы). Барокко - это зрелищно. Но как быть с костюмами? Они же, блин, просто адовой сложности! Их надо шить, причем всем, кроме Лио, насколько я знаю. Мы и Шотландию-то не шили - это же Чер всех избавил от мучений, если помните. А то бы так по сей день и ходили кто в клетку, кто в полоску, а кто - в горошек. Не скажу за всех остальных, но вот мы с Полинкой, к примеру, шить не умеем вовсе. Где взять выкройки (строить котрые я, соответственно, не умею)? Кто поможет выбрать ткань? Придумать дизайн (талант художника мне Боженька тоже не выдал)? Кто мне эту ткань поможет раскроить? Технически куски ткани я сошью, т. к. машинка есть, но весь процесс до сшивания мне ниасилить в одиночку. Всё моё, что шилось до Шотландии, на 80% было сделано Ириком-БСТ, но барокко - это не Средневековье, не ее период, тут она - не помощник:( Но если мне хоть кто-нибудь возьмется помочь по всем пунктам, кроме сшивания ткани, я за барокко. Как, впрочем, и за любой другой исторический период - всё равно ни для какого, кроме шестнахи и девятнахи, ничего не готово: ни техники танца, ни схем, ни костюма.
Лиорелин: Мне, ей-Мерлин, иногда кажется, что я говорю с пустотой и сама - пустое место... У меня дома штук 20-25 выкроек на разные эпохи и разной степени сложности. И я регулярно заказываю новые - вотпрямщаз жду новую порцию с patterns.ru. Попросить - гордыня мешает? Или склероз? Да зарегистрируйтесь вы наконец на любом сайте, где продают выкройки исторических и карнавальных костюмов, заводите свою коллекцию, читайте costume_history в ЖЖ, ищите форумы и сайты с описаниями и советами... да много всего можно делать при наличии желания совершенствоваться. Свою помощь с выбором ткани и раскроем я предлагала неоднократно, здесь и в личном общении. Например, этим иногда пользуется Квазар, с которой утром в воскресенье мы идём выбирать ей ткань на платья для ЮРКОНа. Снова гордыня и склероз, да? Народ! У меня времени не больше вашего, а может, и меньше. Когда я рассказываю о нынешнем режиме своего существования, люди отваливают в тихом ахуе. Тем не менее, я всё успеваю, ибо только у занятых людей есть свободное время, т.е. умение его грамотно планировать. Про деньги я вообще молчу. Лет пятнадцать мечтаю Bank of New York или Fort Knox ограбить. Подайте 1200 на 4 метра бархата цвета морской волны!!! И не говорите мне, что кто-то не умеет шить. Я тоже не умела. Жизнь заставила - научилась. Учусь до сих пор и дико радуюсь, когда получается освоить что-то новое и сложное. Кто вам мешает? Ещё раз обвините себя в бездарности - поверю и начну называть бездарями. Ибо задолбали давить на жалость. P.S. Сколько раз я должна вышесказанное повторять, чтобы меня не только услышали, но ещё и правильно поняли?
McGee: Лиорелин, по-моему, стоит упростить и облегчить твой режим существования, а? Не пойми меня неправильно, но вот наблюдаю за тобой и очень хочется это сделать... ;)
McGee: А слово "Ренессанс" в обозначении темы кто-нибудь слышал? Или всех скосила барочная мода?
Lexter: А мне Шотландия нравится. Попрыгать можно и вообще.. Пичалька, однака.
McGee: Ну... можно придумать какую-нибудь комбинированную программу, но под нее надо какое-то обоснование думать, которое мне так, с ходу, в голову не приходит...:?
Рики: Лио, о_О Не ожидала от тебя такой суровой отповеди. Да еще со словом "ахуй". Преклоняюсь в восхищении. Ну да, и ППКС, разумеется! Лично я не считаю, что надо заморачиваться реконструкторскими костюмами "адовой сложности", хотя если у кого-то есть такое желание, я, конечно, не буду отговаривать. Я не считаю, что всем надо шить непременно одинаковое и даже одинаковой эпохи (ренессанс либо барокко). Я не считаю, что надо заморачиваться с переодеванием в процессе НМ: надеть платье упомянутой эпохи, любой из, - это вам не шотландскую юбочку натянуть. Я считаю, что тот/та, у кого уже есть костюм, в котором он(а) танцевала шестнаху, - этот костюм вполне сгодится. А мальчиков вообще в кафтаны одеть, благо таковые есть у Чера и Эла (у Дэна не помню). Кафтаны - это сцуко эротично кавайно и достойно. Программу я предлагаю смешанную ренессансно-барочную. Из ренессанса там несколько штук балетто, на двоих и на троих, и еще можно Контрапассо Нуово на 6-х, постановочные вольта, гальярда и канарио (последние два можно массовые). Из барокко - менуэт Рамо, королевский гавот (с ним, конечно, придется помучиться), наш хрестоматийный барочный контрданс, но с правильными шагами и ручками, пара лонгвеев, типа того же Бевериджа и Зеленых рукавов (Жалюзи не надо, я помру раньше, чем все начнут синхронно прыгать это чертово контрато). Возможно, еще что-нибудь вылезет. За 3-4 часа, которые у нас есть в воскресенье, вполне можно успеть и шотландию, и сию историчку, ЕСЛИ ВСЕ И КАЖДЫЙ - будут приходить вовремя и не канителиться с переодеванием/попить воды/покурить/потрындеть/сходить в туалет и т.д. - засунут кому-нибудь в попу свою лень и усталость, и будут вкалывать всё время занятия - осознанно будут ХОТЕТЬ вкалывать и вообще делать этот проект. Потому что если это нужно только мне и четверть времени я буду вынуждена тратить на поддержание дисциплины и сгон всех на площадку - нах мне такое счастье.
Lexter: Я на шотландии не настаиваю, это просто сожаление. Делать смесь из скотства и ренессанса не стоит, думаю.
Квазар: Lexter пишет: Делать смесь из скотства и ренессанса не стоит, думаю. Зачем смесь? Можно разделить на пафосную и народную часть. И переодеться из ренессанса и барокко в шотландское куда легче, чем из ренессанса в барокко:)
Рики: Меня, похоже, не поняли. Я не предлагаю делать смешанную НМ-программу из ренессанса/барокко+фолка! Шотландии не будет на НМ. Или НМ делаю не я. Ферштейн? Я предлагаю не бросать шотландию вообще. Тут вроде бы предлагали повторить шотландский бал, и краснодарцы собирались делать шотландский бал и шотландский междусобойчик. И паб не исключено что проснется. И у нас есть недопоставленные шотландские танцы. И вообще. И меня не радует в очередной раз накануне объявленного сколько угодно заранее шотландского мероприятия слышать стоны "ой мы не знаем не помним залажаем опозоримся почему-мы-не-учили-танцы-не-гоняли-технику-раньше??" И если мы будем продолжать шотландию, то только и исключительно ради междусобойных балов и возможных коротких показух ради денег и рекламы. Мы будем проводить занятия по шотландской технике/фигурам, о которых так долго говорили большевики. Если это кому-нибудь нужно. На ночи музеев шотландии не будет.
McGee: Эммм... я предлагала начать обсуждение НМ заранее именно исходя из того, чтобы было время спланировать, реализовать всеобщие планы и мечты, сшить все, что хочется, и разучить все, что необходимо. Я не имела в виду, что нужно в одну секунду решить: тема вот эта и начать двигаться к ней стройными рядами, расстреливая по дороге уклонистов и саботажников В прошлые разы вам хватало одного собрания за месяц до, чтобы решить, наметить программу и кинуться выполнять. В этот раз три пятилетки - за полгода? Может быть, имеет смысл договориться, чтобы всем было интересно и комфортно?
Рики: Да мы, собственно, заранее и договариваемся. Я только хочу сразу и однозначно прояснить принципиальный момент: если некто говорит "Я не хочу то, я хочу это", пусть будет готов к тому, что он лично и будет стоять во главе реализации "этого". Сожалею, но для меня это критично важно.
McGee: С учетом того, какие все принципиальные, договориться будет сложно И потом - обязательно, чтоб кто-то стоял во главе? Другие построения никак? В круг? В колонну? В лонгвей? Можно подумать, что мы строевой подготовкой занимаемся, а не танцами Расслабились бы вы уже, что ли. Все так серьезны, что аж страшно...
McGee: (вглядываясь в затянувшуюся паузу) Я имею в виду: если вы уж решили расслабиться на тему танцев для себя, может быть, имеет смысл распространить это и на выступательные танцы? Вспомнить, что танцевать - в удовольствие, и шить - для себя, любимых, и никто нас ни за что не расстреляет, поэтому не надо вести себя так, будто завтра - в бой, ага?
Lexter: Вот уж воистину, все пишут и читают одинаковые буковки, но понимают их по-своему. Морин, никто никого не собирается расстреливать, откуда эта мысль, если не секрет? Если образуется вдруг какой-нибудь лонгвэй или шеренга желающих организовывать подготовку и проведение шотландской НМ - Рики с радостью будет в этом участвовать как участник. Что уже неоднократно оглашалось. Если лонгвэй или шеренга не самозарождаются из окружающего пространства и "общего романтизма ситуации" (с) Слава Сэ, то она готова готовить барочно-ренессансную НМ. Потому что Шотландия ей уже не интересна, а барочный ренессанс - интересен. Т.е. именно то, о чем ты продолжаешь говорить - делать то, что интересно, и не делать то, что неинтересно. При желании можно и в этом увидеть элементы строевой подготовки, бездумного деспотизма и прпрпр. - при желании или настрое видеть именно это. Я вот могу при желании увидеть с твоей стороны манипулирование понятием "танцевать в удовольствие", которым ты старательно продавливаешь сообщение "танцевать Шотландию в удовольствие", в противовес барокко.) Могу даже конкретные примеры привести, на основании которых аргументировать данное утверждение.)) Но мне как-то сомнительно, что ты на самом деле это подразумеваешь, и я склонен предполагать не манипуляцию, а просто непонимание и специфическое прочтение чужих слов. Мб все-таки действительно стоит читать только слова, не слишком старательно додумывая мотивацию за ними? Раз уж не получается ее додумывать так, чтоб авторы слов не выпадали в осадок..
Shaddin: Давайе я еще разок поработаю толмачем-переводчиком, пока опять ситуация наростами не пошла : / Рики хочет ренессансно-барочную НМ и готова быть ее единоличным диктатором-организатором (других пока вроде не заявилось). Лио хочет ренессансно-барочную НМ и готова участвовать и помогать другим. Квазар хочет весело-подвижную НМ, но за любой кипиш и готова участвовать в нем. Полинка хочет весело-подвижную НМ и готова участвовать (в том числе и в ренессансно-барочной версии). Никольская хочет ренессансно-барочную НМ и готова участвовать, если ей помогут с костюмом (Лио готова). Морин хочет ренессанса, готова участвовать в ренессансно-барочной версии и предлагает обсудить варианты организации НМ. Лекстер хочет шотландщины, но готов участвовать в ренессансно-барочной версии, ибо... То есть, все высказавшиеся НЕ ПРОТИВ ренессансно-барочной НМ! Но: 1. Рики готова вести, так как никто другой не выразил однозначного желания отвечать за НМ как организатор, но готова(?) рассмотреть другие кандидатуры. 2. Квазар, Полинка и Лекстер хотят чего-то сверх заявленной Рики темы, но готовы согласиться с рамками предложенными ей. 3. Морин не готова быть единоличным организатором, но хотела бы до начала процесса подготовки к НМ рассмотреть другие формы организации, кроме уже указанной выше единоличной ответственности Рики. Таким образом, локальным камнем преткновения является отсутствие ОБЩЕГО однозначного решения о ФОРМЕ организации проведения НМ! По прошлому опыту, могу сказать, что все(?) довольно легко соглашаются с чьим-либо желанием взять на себя ответственность. Но совместной работы (читай - коллективной ответственности) от этого больше не становится. Именно на это и пыталась указать Морин...
Лиорелин: Относительно моей позиции всё верно. Готова предоставить свои выкройки, помогу перенести их на ткань и выбрать оную ткань в магазине. Правда, шить ни за кого я не стану - только объясню, что с чем и в каком порядке соединять. Т.к. выбор ткани и раскрой требуют времени, прошу заранее договариваться о времени и месте встречи, которые изменить нельзя. Желательно также до ЮРКОНа меня не беспокоить, после возвращения - обращайтесь.
Angel: Чер, мне с костюмом тоже помощь нужна... я шить тоже не умею а так да, я готова участвовать в любом беспределе
Рики: Чер, как нам тебя не хватало ^_^ Я готова быть сюжетообразующим и организационным центром НМ, какой я ее хочу. Но при этом у меня достаточно мирные настроения и я хочу добровольной совместной работы без горчицы под хвостом. Я могу быть диктатором, но мне это уже поднадоело. И поэтому меня угнетают высказывания в стиле "ну да, конечно можно и так, хотя хотелось бы чего-нибудь вот еще и другого, и в принципе наверное можно как-то иначе...", потому что отсюда никак не поймешь, чего же народ хочет-то, и мы имеем либо диктатора, либо призрачную надежду, что прилетят марсиане и станцуют НМ всё как-нибудь самоорганизуется. И поэтому как здорово, что пришел лесник и каждому объяснил, чего же тот хочет. Я, в общем, готова вести, но с удовольствием рассмотрю и другие кандидатуры, как только приду в сознание после такого сюрприза Шитейной помощи от меня не ждите, я и себе-то шью через "не могу" и "не хочу". Но с этим вроде тут есть кому помочь...
Shaddin: Э-э-э... Я вообще-то по уши в ... э, работе. И так просто пробегал мимо : ) Мне так кажется, что дело не в сюрпризе (что бы ты там такого не увидела : ? ). Есчо раз, для тех кто не догнал... Поскольку, видимо, во главе угла стоит соответствие мероприятия ЛИЧНОЙ заинтересованности (это плюшка, а не недостаток!), то прежде чем говорить о том, ЧТО ИМЕННО нужно будет делать и в каком порядке, наверное, имеет смысл решить КАК это делать. Чтобы вероятные (неизбежные) поступления правами-временем-силами не перевесили этой самой личной заинтересованности. Я прекрасно понимаю Рики, когда она готова взять организацию на себя на правах диктата. Это работает, в большинстве случаев. Просто для столь долгого проекта, имхо, это не самый разумный выбор. Так долго на волне не удержаться. Ни ей, ни кому-либо еще. Может быть, имеет смысл попробовать еще раз сделать Ночь совместно. Не единой бесформенной кучей с одной головой, а несколькими кучками, но сообща и для одной цели : ? А диктатуру можно оставить как спасительный план в предкризисной ситуации на март-апрель : ) Вот собственно о чем речь. Можеь быть это и призрачная надежда, но это всяко альтернатива явной угрозе перегруза при долговременном проекте... 2Angel Когда немного разгружусь, постараюсь помочь : ))
Angel: паааасиба
полная версия страницы