Форум » Сочинский клуб народного и старинного танца » грядущий год: программа, зал и прочие мелочи » Ответить
грядущий год: программа, зал и прочие мелочи
Shaddin: предложений два: жить почти по старому или прыгнуть выше головы...
Ответов - 158, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Shaddin: начну с зала. если останемся в старом зале: сдается мне, что имеет смысл похоронить старое расписание и систему оплаты. предлагаю следующий вариант расписание занятий вторник 19-21 - фехтовально-мордобойный день (жесткая разминка + чанбара) (факультатив) среда 19-21 - исторические танцы (факультатив) четверг 19-21 - исторические танцы (факультатив) воскресенье 11-13.30 - исторические танцы (основное занятие) ___________13.30-15 - ирландские танцы (основное занятие) если, дай бог, найдем зал с зеркалами именно под танцы: расписание занятий вторник 19-21 - исторические танцы (факультатив) четверг 19-21 - ирландские танцы (факультатив) воскресенье 11-13.30 - исторические танцы (основное занятие) ___________13.30-15 - ирландские танцы (основное занятие) чанбару нах - найдем где помаяться дурью потом... оплата со всех поровну, независимо от количества посещений в неделю лично я при любом раскладе готов посещать воскресное занятие и один из факультативов по настроению.
Рики: В общем, понятна идея разделить воскресное занятие пополам. На ирландщину, возможно, попадут те, кто доселе не мог. Жалко, что выпадает один день мордобоя. Я ценила ленивое четверговое занятие за то, что в четверг работаешь уже на рефлексах, на остаточных силах, и они показывают, чего ты на самом деле стоишь. Есть на примете "зал с зеркалами именно под танцы"?
Shaddin: единичные мероприятия себя изжили. можно сколько угодно радоваться отдельным успехам, но добиваться их через уже привычное саможиводерство задолбало пятилетку в три года и пр. - нах! или мы все принимаем некую годовую программу мероприятий, или мы все сидим в своем зале и работаем над техникой и не думаем даже о публичных мероприятиях. одно из двух. если мы подписываемся под неким планом, то абсолютно все готовятся абсолютно ко всем мероприятиям. да, безусловно, надо ограничиться возможным. но, если мы беремся за что-то, то делаем это все без исключения... иначе, если есть сомнения, лучше бы нам сидеть в своей раковине. предлагаю прыгнуть выше г... т.е. назначить 4-5 мероприятий, подвести под них концепцию, заявиться с этим в администрацию и выбить помещения и плюшки сразу подо все! тогда дороги назад не будет и волей-неволей придется дойти до упора. 21 декабря 2008 английский бал (посвященный творчеству Джейн Остен) ампир 19 век 22 марта 2009 французский бал (Отблеск Золотого Века) ренессанс 16 век 21 июня 2009 бал-фантазия (31 июня Лунный день) смешение эпох и жанров 12-21 век 20 сентября 2009 итальянский бал маскарад 16 (17) век 30 ноября 2009 шотландский бал (день святого андрея) 19-21 век соответственно все загодя знают что нужно готовить и к какому сроку. у всех будет время найти способ сделать дело.
Рики: И об оплате: она сейчас и идет со всех абонементом, т.е. независимо от количества посещений в неделю. Просто если кто-то вообще не ходит на тренировки/ирландщину, к примеру, то он за них вообще и не платит, только за историчку. Но полный месяц. Что касается плана мероприятий, то сейчас, ясен пень, все единогласно согласятся, зуб даю. :) Поможет ли это всем так же дружно к сроку пошиться и выучить танцы - вопрос другой.
Лиорелин: С мероприятиями согласна. Каких костюмов нет - пошью. Танцы выучу. Обещаю помощь в подготовке концепции, но в одиночку заниматься ею не буду, вдвоём - ещё куда ни шло. В меру своих возможностей буду помогать в работе с музеями, исторический однозначно за мной. Что касается посещений. В ближайшие два месяца вечер вторника и четверга у меня занят, изменить такое положение вещей я не могу. Совсем не обещаю, что эти дни у меня освободятся позже - это станет ясно в конце января. Поэтому занятие в среду меня бы очень даже устроило. Не знаю, буду ли посещать занятия по ирландским танцам. Не уверена, что мне этого хочется. Оплата останется такой же, как сейчас - 450 рублей или этот вопрос пока решается? Снова поднимаю вопрос о фото- и видеооператоре. Фото и видео нам важно не только для рекламы, но и как показатель наших успехов и ошибок. Однако, как я в очередной раз убедилась 30 числа, заниматься съёмкой по-прежнему никому не интересно, несмотря на то, что потом получить результат хотят все. Поднимать эту тему я буду постоянно, до её полного разрешения - можете обижаться, но мне действительно надоело за всеми бегать, напоминать и просить. Что насчёт соушиалов? Может, не стоит проводить их раз в месяц, а достаточно одного раза в два месяца? Или мы приурочим их к каким-то праздникам, вроде Дня Святого Патрика? Будем ли мы участвовать в 2009 году в Ночи музеев? И если будем, то с какой программой и костюмами? Что забыла - о том завтра напишу...
Рики: А меня еще интересует, доберемся ли мы до барокко, и если да, то подразумевается ли сентябрьский бал-маскарад барочным, и если нет, то почему? К тому времени мы как раз успеем разобрать пару соответствующих контрдансов и с грехом пополам разучить менуэтец-другой. А маска хорошо идет к барочным прикидам и парикам. По поводу соушиалов. Если у нас будет достаточно размеренное расписание подготовки к основным мероприятиям плюс доп.день для танцев, то соушиал вполне можно делать ежемесячным, почему нет. Повторять на нем шотландские кейли, чтоб мы их к следующему ноябрю окончательно не позабыли. :) Потешить Лио коннемарой, а Чера - правильной коннемарой.
Shaddin: по оплате Рикса, я имею в виду, что реальное занятие все равно только одно - воскресное. остальные (в том числе - мордобой) свободно-дотационные. соответственно платим только за воскресенье. тогда, возможно, в остальные дни народ будет приходить чаще... чтобы узким кругом самостоятельно разобрать схему, отработать шаги и т.д. ирландщину с историей разделить по времени, но не по деньгам. группа зал арендует, а не пересдает в аренду отдельным лицам... по итальянскому балу да, я надеюсь, что на нем уже будет хотя бы несколько барочных вещей. насчет костюмов - сомневаюсь... по шитью три первых бала можно сделать на основе имеющегося. значит можно дошить (хоть принудительно) всех раздетых. это все-таки группа или стая товарищей? а к осени уже шиться всем сообща... соушалы по мере возможности
Лиорелин: *тянет обе лапки - нет, все какие есть - за барокко* *колупая ножкой линолеум* Я знаю, оно сложно, но я буду стараться... Вот, правда, маска и очки - вещи не слишком-то совместные. Разве что линзами к тому времени разживусь... но не факт. Ну-у, на соушилах я бы не только Шотландию повторяла. У нас вообще много всего вкусного. Да, Коннемарой меня тешить. Непременно. Ибо это угодно манулам. В воскресенье буду приходить непременно, из остальных дней у меня свободны вечер понедельника, среды и пятницы. Субботу я бы хотела оставить свободной, потому что просто жить тоже очень хочется, несмотря на всю мою любовь к историческим танцам. И шить когда-то надо, опять же - мои соседи, конечно, обожают двигать мебель, сверлить стены и орать друг на друга даже в три часа ночи, но это не значит, что они одобряют стук швейной машинки допоздна... Не могу не радоваться тому, что в ближайшие месяцы не надо будет шить. Да ещё в темпе галопа. Оно, конечно, красиво, но столько времени занимает... и денег тоже... Кстати о финансах. Тупо разделим всю плату за месяц на основных участников? Человек 12 у нас наберётся. И ещё. Если в сей период случится чудо и у нас появятся новые люди - что будем делать? Не отфуболивать же их, верно? Может, имеет смысл просто привлекать их как "вспомогательную" силу, чтобы смотрели, учились, хотели того же? А потом, по мере совершенствования и появления костюмов, допускать до общих мероприятий?
Рики: 12 штук танцоров у нас и есть, не считая савсэм новеньких. Если делить строго поровну, то выходит по 583 рубля, грубо говоря 600. И те, кто ходит только на мордобой (доблестной памяти Тамагочи, если он к нам вернется, например), будут тогда платить отдельно, в пользу общей кассы и на случай, если кто-то из основных участников выпадает на целый месяц или больше. В общем, пусть выскажется каждый, что думает по поводу такой системы оплаты. С тех, кто ходит на все виды занятий, сумма получается меньше, кто на что-то одно - больше. Идея "допуска до общих мероприятий" мне нравится. Для новичков есть соушиалы.
Лиорелин: То есть не важно - бывает человек 2, 3, 4...7 раз в неделю - всё равно платит 600 рублей в месяц?
Рики: Чер так и предлагает. Сейчас у нас тоже нет разницы по количеству посещенных занятий в неделю/месяц, но есть разница по ВИДАМ занятий: танцы/тренировки. Ну еще отдельно ирландщина, но пока в теории: у нас сейчас нет таких, которые ходили бы только строго на ирландщину. Такая система мне кажется справедливой, потому что прогуливай-ка ты за свой собственный счет, но если ты в принципе не ходишь на что-то, то с какой стати ты будешь за это платить. А вот Чер считает, что если добавить факультативов и сделать их условно-бесплатными, это сподвигнет народ к их более активному посещению. В этом есть смысл чисто логически, но как оно будет на практике - хз. Хотя по сути получится то же самое, что сейчас: чел платит за занятия танцами абонемент, а дальше он сам себе злобный баклан.
Shaddin: Лиорелин пишет: То есть не важно - бывает человек 2, 3, 4...7 раз в неделю - всё равно платит 600 рублей в месяц? точно. потому что одно-единственное занятие полноценное всем составом. а остальные - по настроению, возможностям, мышам и т.д., а значит принципиально не влияют на всю группу и ее уровень. следовательно, факультативы - шанс для любого сделать больше, чем хотят все вместе. ...иначе как-то странно получается: чем больше человек делает для группы, тем больше он платит за это ...
Лиорелин: Справедливо, конечно... Но если оба факультатива по историческим танцам будут по вторникам и четвергам - я из них выпадаю. И платить 600 рублей за 1 занятие в неделю или 4-5 в месяц - это как-то слишком. Может быть, в феврале и дальше ситуация изменится, и вторник и/или четверг у меня освободятся, но до этого ещё дожить надо. Я хочу чаще заниматься танцами, так что сподвигаться на более активное посещение мне не надо. Вопрос в том, будет ли у меня возможность бывать на факультативах. Поэтому, когда будете утрясать расписание, не забудьте о среде.
McGee: Лиорелин пишет: Поэтому, когда будете утрясать расписание, не забудьте о среде. А почему "будете"? Давайте утрясать вместе. С учетом всех пожеланий. Предлагайте варианты.
Лиорелин: Высказываюсь за: вторник, среда или среда, четверг - факультатив по историческим танцам воскресенье - основное занятие по историческим танцам Кстати, ещё есть чудные дни понедельник и пятница...
Рики: В пятницу не надо, я в пятницу заслуженный трудовик, а также тухл и дохл. По причине дохлости также предлагаю поставить мордобой на вторник, ибо если танцевать я могу в любом состоянии, включая четверговое, то морды бить - уже не очень. А тренировку надо хотя бы раз в неделю проводить в полную силу. Среда и четверг на танцы - при таком раскладе оптимально.
Shaddin: я ....ээээ.... кажется я предложил среду и четверг как доп.дни для танцев или я чего-то путаю? идея, собственно в том, чтобы общих занятий в эти дни не было! т.е. те, кто хочет разобрать что-то конкретное (специфичное), сами пришли в любой из этих дней и разобрали. например, не получаются у человека (скажем - новичка) шаги, он приходит в зал с кем-то сведущим, и тот ему их объясняет, не тратя время всей группы. или, скажем, хочет некая толпа из четырех рыл (лиц) отработать схему нелюбимого остальными танца - приходит и работает до посинения... вот в чем смысл нескольких дней факультатива. а вовсе не в том, чтобы сделать еще несколько дней занятий. я вот, например, все с большим трудом выдерживаю все дни занятий, и дальше будет хуже. но я лично готов платить равную со всеми часть даже при условии одного посещения в неделю. просто иначе кто будет платить? Рикса? Ден?
Лиорелин: Тогда надо было сразу всё это объяснять, потому что мне вышеизложенное было неочевидно. Мо, тогда я могу осмелиться попросить поразбирать по средам какие-то элементы барокко? Не танцы, а шаги, движения, позировку и прочее. До меня же сложные элементы до-о-олго доходят, так что лучше мне сильно заранее начать.
Рики: По мне так что основное занятие, что дополнительное - один хрен. У нас и так кто хочет - приходит, кто не хочет - не приходит. Объявить такой-то день общим и обязать всех приходить - не выйдет. Шаги надо тренировать ВСЕМ, танцы репетировать ВСЕМ, гениев тут нет. А если Чер будет отлынивать от факультативов и, соответственно, не привозить Мо, то сдается мне, что это очередная попытка назначить меня Главным Хореографом.
McGee: Рики пишет: очередная попытка назначить меня Главным Хореографом. Ну разбежалась... Это очередная попытка предоставить желающим время и место для работы, в том числе над всякими параллельными проектами, вроде подготовки к выступлениями на лекциях, показухах и прочих конвентах. К примеру. Вместо того, чтобы бросать все дела и делать это в какой-нибудь еще один день, когда не все могут, или отрывать время от основных занятий, которые и так идут черт знает как... Основное занятие... Если оно будет одно и строго "от и до", а не абстрактно "в течение четырех часов", из которых мы полтора часа собираемся, минут сорок гоняем чаи и еще столько же гоняемся друг за другом по сцене, обсуждаем всякую организационную чушь и пр... В общем, есть надежда - маленькая и дохлая - но есть, что народ проникнется мыслью "кто не успел, тот опоздал" и будет приходить вовремя хотя бы на основное занятие. Рики пишет: У нас и так кто хочет - приходит, кто не хочет - не приходит. Объявить такой-то день общим и обязать всех приходить - не выйдет. Да если бы так... Я вот не всегда хочу, и далеко не всегда могу, а приходить обязана всегда, ну разве что кроме тех случаев, когда нахожусь в полумертвом состоянии. Так что я голосую за "Свободы и справедливости для всех. И пусть никто не уйдет обиженным..." хе-хе-хе...
Рики: Но по расписанию, предложенному Чером, с втыканием ирландщины в воскресенье, у нас не будет 4 часа основных занятий в неделю. У нас их будет всего 2,5 часа, и это в том идеальном случае, если все придут вовремя. Не кажется ли уважаемому собранию, что это, мягко говоря, маловато? Если передвигать ирландщину, то делать в среду или четверг тоже основное занятие. Или не трогать ирландщину, тогда у нас будут наши законные 4 часа в воскресенье. Одного факультатива в неделю, имхо, более чем достаточно. А то получается, что у нас 4 часа на факультативы и 2,5 часа на основное - нелогично как-то.
Лиорелин: Если можно, поставьте факультатив по историческим танцам на среду.
McGee: Если народ придет на основное занятие не вовремя, то какой еще головоломный трюк нужно придумать, чтоб народ получил желаемые знания и умения? Есть уважительные причины: заболел, умер, аврал на работе, срочная командировка и так далее. Если человек пропускает занятия по этим причинам и все-таки заинтересован в том, чтобы изучить тему, можно договориться с кем-нибудь на один из факультативных дней и потратить СВОЕ время. Ну честно, товарищи, за час-полтора времени, потеряных в воскресенье, можно сделать полноценную уборку, сварить обед или сшить что-нибудь. А получается, что приходим, ждем, ждем еще, звоним, ждем - только потому, что мне лично кажется, что разминка и проработка шагов, та самая техника, на которую все жалуются и которую хотят, имеет значение - ДЛЯ ВСЕХ. Или проводить разминку и технические упражнения для каждого вновь приходящего заново? Почему за 2 часа ирландских времени на технику хватает, а в воскресенье не хватает ЧЕТЫРЕХ часов ни на что толком? Ну, я тоже могу так сделать - будем сначала работать над техникой, медленно и печально. Тогда не подпрыгивайте и не кричите, какие еще танцы вы хотите потанцевать, потому что нельзя же хотеть все и сразу
Квазар: Ух, сколько нафлудили. Внесу и я свою лепту 1.Сокращать число занятий тянбарой просто жестоко 2.Проводить в воскресенье сразу 2 (два!) занятия будет неэффективно. Не знаю, как другие, но про себя точно знаю: либо я буду отчаянно халявить на историчке, чтобы сэкономить силы до ирландских танцев, либо выдохнусь в самом начале ирландской части. К тому же если в мой бедный мозг после двух-трех новых схем каких-нибудь контрдансов попытаться еще и ирландские шаги впихнуть, то он уйдет в полный дисконнект. 3.Насчет выбивания плюшек из АДминистрации и прочих организаций, то я против. Оно нам надо, постоянно под кого-то подстраиваться? Брррр 4.Программу мероприятий составить и строго ее придерживаться нужно. Для самодисциплины. Про балы и тому подобное высказываться не буду, потому что не уверена, что буду в них участвовать. 5.А над техникой работать просто необходимо. И танцы отрабатывать, чтобы не было: «Этот танец залажали всего в трех местах. Будем считать, что уже знаем. Поехали дальше…»
Lexter: Ирландщина второй частью - смущает. Резкая смена нагрузки, типа движений... я бы предложил сначала проверить, сделать пару пробных воскресений. Сомневает. Есть сильные опасения, что далеко не все смогут быстро приспособиться, полчаса, думаю, в любом случае уйдет - в итоге на ирландщину останется час примерно. Преподавателю виднее, что можно за это время успеть и имеет ли смысл, потому просто выскажу сомнения. 2 Квазар Юль, а в зале красивом заниматься хочется? А новых людей чтоб было - хочется? Компромиссы неизбежны, вопрос в том, чтобы и администрации было что-то, и нам удобно. А насчет работы над техникой - даже и не знаю. Мб таки устраивать мини-экзамены? Не сдал па-де-буре - бегаешь до посинения, пока остальные танец учат. Но это лишит человека знания схемы, конечно, разве что минимальное представление у него будет - чего увидит со стороны, пока па-де-буре бегает. Хотя и это неплохо. (Да, я буду в числе бегающих, я это понимаю )) ).
Рики: В итоге получится, что мы с Мо примем экзамен друг у друга и будем тоскливо учить схему, пока остальные станут радостно с топотом носиться вокруг на па-де-бурре, во главе с Чером, который тоже прекрасно мог бы сдать экзамен, но увильнул под предлогом того, что у него тоже шаг не идеальный. Я вот тоже ооочень сомневаюсь, что ирландщина во второй половине воскресного занятия будет эффективной. Другой тип движений, да. И как показывает практика, прыгать как заведенный, на топливе типа "Ягуар", способны далеко не все. Многие больше специализируются на "полежать и постонать, как они устали".
Lexter: А я умею молча спать 8Р С другой стороны, если на каждом занятии разбирать и заучивать только два танца, но хорошо, на ирландщину народ может и валом повалить.. чисто чтоб отдохнуть.))
Квазар: Lexter пишет: вопрос в том, чтобы и администрации было что-то, и нам удобноА ты до сих пор ждешь чего-то хорошего от АДминистрации? Наивный! :Р
Bestия: Квазар, ты не права. От администрации не ждать надо, а добиваться того, чего нам нужно! По поводу оплаты в принципе я согласна, и идея с факультативами мне нравиться, единственное но , так это разбитое воскресенье, все-таки лучше ирландские отдельно проводить.
McGee: Честно говоря, товарищи, я уже настолько запуталась в мнениях и взглядах сообщества, что уже не знаю, чего ждать, что планировать и чего добиваться. Еще раз: предложенное расписание обсуждаемо. Только не "мне это не нравится", а - "я бы предложил/а вот такой вариант, потому что такое время устроит лично меня..." Тогда по сумме высказываний проще будет принять окончательное решение.
Рики: От меня: Вторник: тянбара. Среда: ирландщина. Четверг: танцы факультатив. Воскресенье: танцы основное занятие. Или, например, основное занятие строго с 11 до двух, а потом час - на доп.занятия, кому надо шаги погонять там или порепетировать чего.
Лиорелин: Вторник - тянбара. Среда - факультатив по историческим танцам. Четверг - ирландские танцы. Воскресенье - основное занятие по историческим танцам.
McGee: А что меняется? Только четверг вместо тренировки заменяется какими-нибудь танцами. Потенциальный народ, который хотел на ирландщину, но пугался позднего времени, так на нее и не попадает. В воскресенье как приходили, кто во сколько пожелает... сможет, так и будем приходить... Lexter пишет: Ирландщина второй частью - смущает. Резкая смена нагрузки, типа движений... А я вот днями говорила про то, что солидной части нашего населения надо учиться переключать - нет, не ноги! - а и вовсе мозг с одного типа движения на другой. Хоть тренинги с вами проводи по ролевым играм с резкой сменой ролей... А так, в принципе, при построении "сначала исторические танцы, потом - Ирландия" первую часть можно воспринимать как разогрев. Если не халявить и не остывать, то к ирландской части можно вполне себе прилично растанцеваться...
McGee: К вопросу о том, о чем только что было сказано в соседнем треде. Есть остроумная мысль все-таки планировать годовую программу. Чтоб она ни с чем не пересекалась. Чтоб она не нарушала ничьих планов. И чтоб все знали заранее - причем не только знали, но и участвовали в подготовке. На данный момент ничего не понятно: кто-то против балов, кто-то "за", но криков "приму участие в подготовке" я не услышала... Ну, если подготовкой считать пошив костюмов и изучение танцев, то мне вот только еще кое-что дошить и я готова почти ко всему... когда бал? я приду Еще раз пробежавшись по треду, пришла к мнению, что нынешнее расписание, видимо, оптимально, потому что по новому начинаются противоречия: кому-то в среду, кому-то в четверг, кому-то много тянбары, кому-то мало, кто-то предпочитает 4 нынешних часа не пойми чего в в воскресенье нормальным занятиям двух групп подряд... Т.е. расписание оставляем как было?
Рики: Эмм, ну, видимо, оставляем. Хотя если народ на тренировки будет ходить так же, как в прошлый четверг, то лучше четверг действительно отвести под танцы. Принять участие в подготовке - дело святое, а криков нет, потому что пока нет конкретного списка дел, что именно надо готовить. Лио вон сразу сказала, что помочь написать концепцию она поможет, но бегать выбивать залы ей некогда. Я со своей стороны могу заявить, что концепции и обоснования - это без меня, потому что меня подобная бюрократия страшно напрягает и раздражает. У меня есть одно обоснование: я хочу танцевать, и по моему святому убеждению, этого должно быть достаточно всем раз и навсегда. Но я буду помогать с оформлением, с угощением (если его решено делать) и прочей _реализацией_ разработанных планов. Я хреновый руководитель, но хороший исполнитель.
Лиорелин: *ковыряя сцену носком бальной туфельки* Эт-та, если распечатать какой материал, чего-нибудь оформить, сказать какую-нибудь речь - обращайтесь, что могём, то могём. Видео и его обработка - тоже моё, никому не дам. Вот, правда, если кому надо копию оного видео - несите сразу болванки, пожалуйста. В том, что касается шитья, помочь могу разве что советом из личного небогатого опыта. Я тоже хочу танцевать. Но ещё очень хочется, чтобы периодически это было красиво - в помещении, приятном глазу и телу, нарядном костюме, с партнёрами, знающими схемы танцев, достаточно продолжительно. Если я могу что-то для этого сделать - я сделаю.
Лиорелин: Не знаю, куда это деть, может, потом новая тема будет. В English First на следующей неделе, в среду или четверг вечером, намечается рождественская вечеринка. Каждая группа делает какой-нибудь номер. Можно приглашать друзей, это бесплатно. И у меня возникла бредовая мысль: а что, если показать им контрданс-другой? На Рождество вполне себе танцевали. Какой-нибудь небольшой рассказ о контрдансах по-аглицки я сделаю, дедушку Плейфорда помяну. Программу EF это украсит, а нам будет рекламой, потому что туда ходит толпа народу нужного нам возраста. Если есть желающие, то хорошо бы определиться до 16.00 завтрашнего дня, чтобы я предметно поговорила с народом. Если делать один танец, например, "Рогоносца", то требуется всего 4 человека. Один из них, то бишь я, уже есть. Что скажете?
Рики: Как я уже сказала Лио в привате, я смогу прийти, если это будет вечер и НЕ среда, в среду я на ирландщину. Эл сможет (скорее всего) прийти, если это вообще будет вечер, и желательно попозже так... ближе к полуночи...
Лиорелин: В этот раз вообще можно обойтись без кавалеров. Четырём дамам собраться проще.
nikolskaya: на меня рассчитывайте. но, увы, только если это после 19.00
Квазар: Если в повседневной одежде, то я с вами.
Рики: Какой-такой повседневной, ты что? В ампире.
Bestия: А Квазар в своем репертуаре Я тоже хочу прийти куда-нибудь танцевать в ампире! Но без кавалеров как-то грустно По поводу расписания: может стоит его менять уже с января? Новый год, новое расписание
Лиорелин: Итак. Мероприятие в English First состоится 25 декабря, в четверг, начало в 19.00. Всё продлится примерно 30-40 минут, нам выделят минут 5-6 на выступление (немного о контрдансах и сам танец). Идею с показательным танцем встретили с восторгом, а если останется время, то можно устроить мастер-класс по наипростейшему контрдансу. Пока что остановились на "Рогоносце" как основном танце. Для него необходимо 4 дамы в ампирных платьях. Кроме меня, своё желание выступить выразили Рики, Вика и Наташа. (Впрочем, я-то по-всякому должна танцевать...) Никольская может прийти только после семи вечера, Квазар будет в цивильном. Кто-нибудь ещё хочет участвовать? А то, если мы наберём больше народу, то можем показать танец и на 6 человек. М-м? Предлагаю обсудить всё в воскресенье. И у меня просьба: если вы участвуете, то готовитесь, не опаздываете, схему не путаете и пребываете в хорошем настроении.
Bestия: Лио, ты меня игнорируешь? Насколько я вижу, желание высказали Рики. Никольская и я Наташа - Bestия. Квазар без наряда тоже хотела. А где же Вика?! Что за дескриминация!?
McGee: Bestия, ты пока сказала что "тоже хочу прийти куда-нибудь танцевать в ампире" Ты говори конкретно: "Я участвую" Вика, видимо, высказывала желание кулуарно :)
Bestия: я просто забыла добавить хоть куда-нибудь, но неужели было непонятно, и раз так много желающих, то ладно обойдемся игнорированием
McGee: Bestия, прости, но зачем видеть игнор там, где его нет? Лио могла просто не заметить твой пост, так бывает, когда отвечаешь на пост, пришедший в почту.
Лиорелин: Э... честно говоря, не поняла, в чём шутка юмора и что это было. Лиорелин пишет: своё желание выступить выразили Рики, Вика и Наташа. (Впрочем, я-то по-всякому должна танцевать...) Никольская может прийти только после семи вечера, Квазар будет в цивильном. Мне казалось, что всем понятно: Наташа - это Бестия, а Никольская - это Никольская. Следовательно, четыре танцующих дамы это я, Рики, Вика и Наташа-Бестия. Но, видимо, надо было выражаться точнее... С Викой я говорила по телефону, и она сказала, ещё в среду, что ей это интересно и она участвует. К сожалению, на форуме она не бывает. Наташ, честно, я не вижу в своём сообщении никакого криминала. Никто тебя не игнорирует. В мыслях такого не было. На будущее: если у тебя возникли какие-то сомнения относительно того, что я пишу на форуме - позвони мне и спроси, чем вот так вот терзать себя и окружающих. Без обид.
Bestия: это был вопрос к посту Морин: почему я вижу все посты? и какая-то почта, за моим постом сразу пост Лио, по времени промежуток почти полсуток. Так что мне не показалось, креститься нет надобности Я позитивна, и дождусь выступления с кавалерами
Лиорелин: Ничего не поняла... видимо, сплю уже. У меня есть изрядные сомненья, что кавалеры смогут присутствовать вечером в четверг. Поэтому я и предложила вариант с дамами. Наташа, ты участвуешь или будешь ждать другого мероприятия?
Bestия: Аааааааааааааа. Мо тоже не обратила на это внимания, понятнее называть меня Bestия. Лио, прошу пардону, но Наташа Никольская слились воедино Если речь шла обо мне. то конечно участвую, звонить было уже поздно, просто зови меня Bestия и все недоразумения исчезнуть, раз Наташи две
Квазар: Уфф, какие выяснения отношений! Вы еще на ровном месте поссорьтесь и на дуэль друг друга повызывайте, танцевальную. И красиво, и весело, и хоть как-то оправдаете флуд, что развели :Р И не переживайте, это еще не самый катастрофический случай недопонимания в истории человечества :)
nikolskaya: О! отвлеклась на день - и в рот мне ноги, тут целая дискуссия с упоминанием о моей скромной персоне! Мне казалось, то, что в итоге озвучила Лио, (...) Наташа - это Бестия, а Никольская - это Никольская. - факт, ставший очевидным за последние сколько-то там лет, а оказывается, можно спутать меня и Bestию, и очаровательно, что сама Bestия и спутала... ну, теперь, вроде все со всем разобрались, прекращаем флуд, сваливая вину на родителей, давших столь неоригинальное паспортное имя * касательно дела: не думаю, что у меня получится улизнуть до 7, но если хочешь насмешить бога, расскажи ему о своих планах я платье с собой возьму, а там поглядим. Лио, скажи, плиз, во-первых, где этот ИнглишФёст находится, а во-вторых, нельзя ли не начинать вечер сразу с танцев, а отложить их на 19:20, к примеру? на тот, к примеру, случай, чтоб я вдруг успела
Bestия: Зато это недоразумение вызвало бурю эмоций, всех встряхнуло и отчасти развеселило! А мне в одиннадцать вечера вероятно лучше ложиться спать, а не на форум заходить!
McGee: Верну вас все-таки с гастрольных высот на землю... Что мы решили с расписанием? Оно остается как было? Поскольку при построении учебного плана мне крайне интересно, на что я могу рассчитывать - на четыре часа в воскресенье? Или меньше? Приходить будем к 12ти все или часть будет приходить к 11 и стучать зубами, пока соберутся все? Когда я спрашивала, хобби ли это или что-то более серьезное, я имела в виду скорее настроенность на работу, чем что либо еще. Ответы были столь разнородны, что я так и не поняла.
Лиорелин: Как я выяснила для себя, приходить к 11-ти мне не трудно, надо только взять себя в руки. Я по-прежнему высказываюсь за полноценное занятие в воскресенье, с 11.00 до 15.00 с перерывом минут на 15-20, и факультатив в среду, с 18.30/19.00 до 20.30/21.00. Всё-таки для меня это скорее хобби. Я люблю повыпендриваться перед публикой, но не настолько, чтобы участие в разного рода общественных мероприятиях стало для меня постоянным занятием. Но поскольку я хочу повысить собственный уровень, то настроена на долгую, кропотливую, разностороннюю (и прочая, прочая) работу: надраивать до блеска схемы, гонять шаги, готовиться к выступлениям... Кстати, поскольку у нас сейчас немало новеньких, может, стоит выделить им хотя бы полчаса для ознакомления с шагами и основными движениями? Правда, будут ли они вообще ходить - вот в чём вопрос. Я не в претензии на то, что народ тормозит - сама такая была, потому что надо прозаниматься энное число раз, чтобы привыкнуть и воспринимать танец иначе, чтобы тело привыкло, чтобы исчезло стеснение. Однако когда на разучивание схемы простенького танца уходит под час времени - это, знаете ли, чересчур.
Рики: Опрашивать надо каждого лично. Нас тут 3-4 штуки, и мы можем решить тут что угодно, но большая часть народу, которая не сидит в интернете, об этом никогда не узнает. Я тоже за то, чтобы проводить в воскресенье полноценное занятие с 11, максимум с 11.30 (поскольку даже если народ придет к 11, то он пока-а-а приде-е-ет, пока-а-а-а переоде-е-е-енется, ча-а-а-аю попьет...), но переносить ли ирландщину со среды на четверг, чтобы на факультатив могла приходить Лио, которая в четверг не может - это надо опрашивать ирландцев опять-таки лично. Попробую этим сегодня заняться.
Bestия: В принципе я могу и в четверг приходить на ирландские и в среду на факультатив. Если большинство будет за, то я не против А вот в воскресенье прийти к 11.00 честно сказать достаточно трудно, если бы все согласились к 12.00, то было бы классно.
Лиорелин: Мне, признаться, не хочется терять этот час... Но можно поступить так: те, кому необходимо что-то повторить, закрепить, отрепетировать - приходят раньше. Остальные - к 12-ти.
Bestия: А сдвинуть занятие нереально с 12.00 до 16.00 чтобы час не терять? Если нереально, то придется как-то выкручиваться...
McGee: Опрашивать каждого лично не вижу смысла. Проведем голосование, здесь или в реале. Если большинство назовут определенное время, так и сделаем. Лиорелин пишет: Кстати, поскольку у нас сейчас немало новеньких, может, стоит выделить им хотя бы полчаса для ознакомления с шагами и основными движениями? А "старенькие" эти движения уже, надо полагать, знают в совершенстве?
Лиорелин: Bestия, мне, например, такое время неудобно. Я хочу быть дома раньше. McGee, нет, конечно. Но всё-таки не испытывают таких проблем, как новенькие, нес па?
nikolskaya: мне кажется, что я живу дальше многих. точнее, дальше меня - только Настя, которая вообще живет, считай, в другом городе :) так вот, мне нетрудно доехать до Донской в вс к 11 часам, поэтому я не понимаю, почему это бывает трудно кому-то (за исключением форс-мажора, когда время измеряется не минутами, а важностью). поэтому в том, что касается вс, я за то, чтобы репетировать с 11. но я бы предпочла, чтобы занятие заканчивалось в 14: все равно мы в общей сложности около часа раскачиваемся/обсуждаем случившееся за неделю/ждем опоздавших/открываем им двери/пьем чай/снова обсуждаем случившееся и т. д. насчет второго дня - не понимаю, почему его назвали "факультатив". на мой взгляд, сложившийся в свое время вузе, факультатив - это занятие, не обязательное для посещения. для меня факультатив - это irish, вот я туда и не хожу. а второй день для исторички - это (для меня, разумеется) необходимость. в ср или чт увидел танец, послушал музыку, дома повторил по схеме - в вс закрепил. потому что я за неделю с вс до вс кое-что просто забываю, в отличие от идеальных сферических людей в вакууме, которым достаточно раз увидеть танец, и они будут его танцевать до старости без ошибок. итого, вс - с 11.00 до 14.00, в ср или чт - с 18.30 до 20.30 (иначе безлошадные не попадут домой)
McGee: Под факультативом подразумевалось, что занятие не обязательно для всех, а только для тех, кто хочет повторить/разучить какой-нибудь танец, погонять программу к какому-нибудь выступлению, поработать над тем, что не получается. Пропуск основного (воскресного) занятия в таком случае будет критичен, поскольку на нем дается основной материал. Пропуск факультатива - нет, особенно для тех, кто запоминает хорошо или может поработать дома. Просто многие говорили, что одного дня мало, да и для всяких прогонов часто приходится тратить время в основной день или собираться отдельно... Касательно воскресенья, я бы тоже предпочла приходить домой не в пять часов вечера.
Bestия: Лио трудно прийти в среду вечером или в четверг все под нее подстраиваются, мне трудно прийти в воскресенье в 11.00 независимо от расстояния или пробок (хотя сегодня с КСМ на автовокзал я ехала - если это так называется - три часа!!!), в 12.00 я могу Меня с самого начала не устраивало время в 11.00 и никогда не получалось приехать вовремя. Задавали вопрос, я на него ответила - меня не устраивает 11.00 в воскрсенье. Остальные дни меня устраивают
nikolskaya: а я... а я... а я считаю, что подстраиваться под каждого конкретно - бессмысленное занятие: всем не угодишь. поэтому я за то, чтобы участники подстраивались под расписание занятий, удобное, извините, Морин, потому что если не придет она, то и остальным можно разойтись. и если Мо или Чер не будут ходить на то, что называют факультативом, я не вижу в них смысла для себя, поскольку повторять неправильное не хочу; хочу учиться правильному:)
Квазар: nikolskaya пишет: а я считаю, что подстраиваться под каждого конкретно - бессмысленное занятие: всем не угодишь +1 Я за то, чтоб занятие начиналось в 11. А опоздунов (вроде меня ) никто ждать не должен. Семеро одного не ждут! Как и семеро - семерых опоздавших Опоздал, переоделся, размялся в сторонке, незаметно влился в основной процесс.
Лиорелин: Bestия пишет: хотя сегодня с КСМ на автовокзал я ехала - если это так называется - три часа!!! *задумчиво* Можно я не буду говорить о том, как легко добираться в Дагомыс и из Дагомыса? Сомневающимся рекомендую попробовать как-нибудь совершить сей подвиг. nikolskaya пишет: а я считаю, что подстраиваться под каждого конкретно - бессмысленное занятие: всем не угодишь. поэтому я за то, чтобы участники подстраивались под расписание занятий, удобное, извините, Морин, потому что если не придет она, то и остальным можно разойтись. Поддерживаю эту, вне всякого сомнения, здравую мысль. Bestия пишет: Лио трудно прийти в среду вечером или в четверг все под нее подстраиваются Я что-то пропустила? Кто и когда успел под меня подстроиться? Пока что всё, что обсуждается, это только планы, а окончательного решения нет. Я не знаю... может, голосование сделать? Каждый на бумаге напишет, что хочет, и так будет выбран некий усреднённый вариант, удобный всем.
Shaddin: аквариум какой-то с рыбками... флудильщиками еще раз по порядку... два занятия в воскресенье дадут несколько плюшек: потребуется бОльшая концентрация от участников (занятия станут интенсивней), появится возможность всем попробовать все (и новичкам и старичкам), приходящие на одно из занятий будут неизбежно видеть другое (а значит могут и заинтересоваться), для ирландцев экономится время на разминку, можно будет обойтись ОДНИМ днем занятий! факультативы должны полностью соответствовать своему определению! т.е. это дни отведенные для доп.работы тех, кому это НЕОБХОДИМО. нужно отработать шаги, не отнимая время у всех - приди и отработай. нужно догнать схему, если не успеваешь со всеми - приди и разбери. можно группой ограниченных лиц, можно соло можно параллельно в два-три потока - одни ноги качают, другие схему разбирают, третьи за шитье трепятся... зал достаточно... немаленький, четвертые на чанбаре спаррингуются. Не мешая друг другу, не ожидая-не подгоняя один другого. все мы взрослые люди, нечего детский сад разводить... ибо может могилкой стать успеваю-не успеваю. выкроить время для одного конкретного занятия все-таки легче, чем для двух-четырех... программа обучения, построенная из расчета одного общего занятия в неделю более эффективна, чем альтернативы. если мы раскидываем свои действия по нескольким дням, начинаются нестыковки по уровню усвоения, т.к. не все могут приходить на все занятия, следовательно масса становится разнородной и процесс обучения в целом приобретает сумбурный и неоправданно замедленный характер.
Lexter: Категорически против переноса воскресного занятия на час позже. Причина проста как валенок - утро все равно убитое получается, что к 10, что к 12 - все равно ничего серьезного не успеешь, а вот делать свободный вечер на час короче - это уже гораздо заметнее.
Bestия: да утро убитое, но для меня этот час утром играет большую роль в воскресенье, а вечером, что на час раньше, или на час позже я прихожу все равно уставшая. Никак не пойму, почему Чер считает, что два занятия в один день эффективнее Ирландские итак для меня и, наверное, не только для меня, очень сложные, а заниматься ими после другого занятия эффективным не будет. (сломанный палец на ноге дает о себе знать уже через полтора часа занятий ирландскими, иногда терпимо, а вчера я дальше заниматься из-за этого просто не смогла) И идея с факультативами какая-то размытая, лучше сделать еще одно занятие либо по старинным, либо по ирландским
Рики: Идея двух занятий в воскресенье выглядит прекрасно, но, к сожалению, только в теории. Беспощадная реальность, увы, говорит о том, что физическая форма наших участников весьма печальна, и 4 часа интенсивных занятий, из которых половина историчка и половина ирландщина, выдержим, Чер, только мы с тобой. А также пол-Насти и треть Эла (та треть, которая на воскресных занятиях не спит ). И толку будет мало. Давайте перемешаем горячее и холодное и назначим время начала занятия (не прихода на занятие, а именно начала рукомашества и ногодрыжества) на 11.30. Те, кто приходит к 11, успеют переодеться-поесть-поболтать, а те, кто ну никак не успевает и приходит в 12, пропустят всяко меньше. Идею факультатива в том виде, в каком ее предлагает Чер, поддерживаю. Во-первых, последние месяцы показали, что периодически кому-то что-то да надо репетировать (это лучше получается, когда не машут дрынами в полуметре от тебя, ну да ладно ). Во-вторых, если быть внимательным в воскресенье, то никто не мешает тебе отрабатывать всё правильно и без Морин. :) В-третьих, Мо вроде не говорила, что она вообще не будет ходить на факультативы. Если вы думаете, что танцевать спаньолетту на кухне удобно, то значит, вы никогда не были на медвежьей кухне.
Bestия: Рики, ни нашим - ни вашим в 11.30 начало! Молодец! А про факультатив не понятно...
McGee: Bestия, основное занятие подразумевает, что преподавателям на нем надо быть ОБЯЗАТЕЛЬНО. Поскольку мы уже выяснили, что танцы - это хобби, а не работа, я могу уделить этому хобби определенное время. Следовательно, я буду строить свои занятия исходя из расчета на обязательные занятия, и на них приходить во что бы то ни стало. А на факультативы буду приходить только, если есть договоренность, или чтобы провести какой-нибудь мастер-класс, и не страдать, что мне надо быть на занятиях, а я болею или у меня нет настроения... Кстати говоря, это мысль - проводить периодически мастер-классы по каким-нибудь отдельным танцам и направлениям (на которые в рамках основной программы обычно не хватает времени). И все желающие могут попробовать себя в качестве преподавателя. Естественно, договариваться о том, что и когда, нужно заранее.
Bestия: Да, мысль про мастер-классы интересная... Любое хобби подразумевает некоторые усилия, поскольку это занятие в удовольствие. Странно было бы, если бы кто-то написал, что танцы для него работа, на кот.ходят зарабатывать деньги. Но ведь танцы - это работа над собой. У редких людей совпадает хобби с работой, где они деньги за свое занятие в удовольствие получают и не заморачиваются поисками других источников доходов. Это поистине счастливые люди, живущие в гармонии с собой и окружающим миром, но это редкость. McGee пишет: Поскольку мы уже выяснили, что танцы - это хобби, а не работа В этом контексте что конкретно подразумевается под словом работа?
McGee: Работа - это не обязательно то, что за деньги. Иначе пришлось бы решить, что домохозяйка - это такое хобби Если танцы - это работа над собой, то мое присутствие там не обязательно, поскольку каждый над собой и сам поработает.
Bestия: какой-то винегрет получился в который бутерброд упал маслом вниз... и странный вывод, тогда и группа не нужна, каждый в теории Чера и Морин может работать над собой сам дома, зачем собираться тогда?!!! так вот, если мы группа, то нужно расписание занятий, план мероприятий, а факультативы понадобятся как дополнительные занятия непосредственно перед мероприятиями в качестве генеральных репетиций, например
McGee: Никакой не винегрет, а все вполне логично... Я вот над собой работаю дома в основном, на занятиях до себя как-то руки не доходят в большинстве случаев. А зачем собираться - это каждый решает для себя сам. Зачем собираться, и сколько сил и внимания уделять этому. На мой взгляд эта дискуссия как раз и показала, что представления обо всем этом у каждого очень разные. Ведь началась-то она с того, что и было предложено выработать оптимальное расписание и план мероприятий. В итоге изменения в расписании минимальны, а план... ну, что план - сидим и ждем балов И, кстати, слова Морин и Чера - эта не истина в последней инстанции, а выражение личного мнения. Кто мешает остальным выработать удобное для себя расписание? Уж не я, это точно...
nikolskaya: возможно, я неясно выразилась в прошлый раз... я хочу мне нужны два обязательных занятия в неделю по историческим танцам - в вс с 11 до 14 и в чт с 18.30 до 20; а факультативы - это ирландские, русские народные, украинские, а также тренировки по фехтованию и т. д. мне кажется, было бы неплохо, если бы каждый присутствующий не менее четко выразился относительно удобных для него часов и дней для занятий. а касательно "грандиозных планов", лично на мой взгляд, средняя температура по больнице общий уровень группы не так высок, как хотелось бы. поэтому не вижу смысле делать больше двух публичных пафосных выступлений в год. один бал весной (Ночь музеев), один - осенью, примерно в октябре: не жарко, не холодно, промежуток между мероприятиями большой - хватит времени отдохнуть и захотеть нового. все остальное время, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ (!) посвятить репетициям, повторам, отработкам шагов, изучению схем - незнаюкакещесказатьотомчторанопочиватьналаврах.
Лиорелин: nikolskaya пишет: мне нужны два обязательных занятия в неделю по историческим танцам - в вс с 11 до 14 и в чт с 18.30 до 20; а факультативы - это ирландские, русские народные, украинские, а также тренировки по фехтованию и т. д. Два обязательных занятия в неделю по историческим танцам устроили бы и меня, только расписание другое: - среда с 18.30 до 20.30, - воскресенье с 11.00 до 15.00. Я согласна с Никольской в том, что ирландские танцы для меня - факультатив для желающих, и это никак не замена историческим танцам, пусть даже Ирландия позволяет развивать технику, физику и прочие страшные слова.
Bestия: на самом деле сейчас нет факультативов вообще, а есть два занятия по танцам: истрические и ирландские, и есть занятия по фехтованию. и если кому-то не нравятся в принципе другие танцы кроме исторических, то это не значит, что это не занятия. На тембору я не хожу, но это не значит, что это факультатив, а то получилось определение факультатива от Никольской: факультатив - это то, что ей, пардон, не нравится. (ничего личного). мне хотелось бы, чтобы было два занятия в неделю историческими танцами, и два занятия ирландскими танцами, меня устроят любые дни, проблема только приходить в 11.00 в воскресенье. об этом я уже писала
McGee: Так, не подеретесь, потому что термин "факультатив" в данной теме ввел Чер, и он подразумевал любое необязательное для всех занятие, на котором можно заниматься чем-то по склонности пожелавших. Мероприятия планировались именно с целью активизации, поскольку без мероприятий все засыпают на ходу, а так хоть к чему-то стремятся.
Лиорелин: McGee пишет: термин "факультатив" в данной теме ввел Чер, и он подразумевал любое необязательное для всех занятие, на котором можно заниматься чем-то по склонности пожелавших Не знаю, как остальные, а мне это давно уже понятно... Bestия пишет: если кому-то не нравятся в принципе другие танцы кроме исторических, то это не значит, что это не занятия. На тембору я не хожу, но это не значит, что это факультатив, а то получилось определение факультатива от Никольской: факультатив - это то, что ей, пардон, не нравится А кто сказал, что Никольской или мне не нравятся ирландские танцы? Я вот вполне люблю на них смотреть... а не хожу потому, что физически мне их не вытянуть. Кроме того, насколько я помню, занятия ирландскими - и шотландскими, кстати - танцами позиционировались изначально как альтернатива, дополнение и расширение к основной программе, а также организовывались для привлечения новых участников. И те, кто занимался историческими танцами, могли как пойти, так и не пойти на Ирландию + Шотландию. То есть это необязательно. По этой причине я и считаю ирландские танцы факультативом к основным занятиям. Так что не надо приписывать мне того, чего нет. Я до сих пор весьма жалею, что больше нет второго занятия по историческим танцам среди недели вечером. Пусть даже длилось оно недолго, но оно было полезно. И вообще... народ, давайте, пожалуйста, без наездов друг на друга. Я понимаю, что у всех свои интересы и приоритеты, но это не значит, что мы не можем культурно договориться.
McGee: Следующее оффтоп высказывание пристрелю
Bestия: Лио, это ответ на твой вопрос: nikolskaya пишет: возможно, я неясно выразилась в прошлый раз... я хочу мне нужны два обязательных занятия в неделю по историческим танцам - в вс с 11 до 14 и в чт с 18.30 до 20; а факультативы - это ирландские, русские народные, украинские, а также тренировки по фехтованию и т. д. повторюсь, два занятия в неделю по историческим и желательно два занятия по ирландии устроили бы меня дискуссия про понятия факультативов как таковых безссмысленна, поскольку для меня факультативами являлись в школе, например, занятия по стереометрии и алгебре. Туда ходили всего семь человек из класса, кому легко давалась школьная программа, и мы занимались на этих факультативных занятиях уже по учебникам для высших технических учебных заведений. А тут получится, что как раз те кто лучше всех танцуют, не придут, поскольку необязательно, а остальные без них не смогут заниматься или будут-таки заниматься, но неправильно, потому что некому будет подсказать как надо. Зачем тогда эти факультативы? Я-таки не понимаю... Вы понимаете? Объясните мне
McGee: Я сейчас тихо сойду с ума... Кто б мне объяснил, что тут непонятного... Посмотрим на ситуацию с нашей с Чером точки зрения и поговорим о банальном. Мы живем вместе (и меня это устраивает ). У нас двое, пусть не маленьких, но не очень еще самостоятельных детей и больная мать Чера. И дом в аварийном состоянии. И на все это надо зарабатывать и поддерживать. На данный момент мы оба фактически без работы, да, но и абсолютно без денег тоже. Если сейчас сложится с работой, то заняты будем оба до вечера. На данный момент по расписанию у нас заняты по вечерам вторник (фехтование), среда (Ирландия), четверг (фехтование), и по сути весь день в воскресенье (исторические). Периодчески получается так, что к занятиям мы готовимся буквально задней левой ногой и за счет сна, еды и общения с родичами. К выступлениям готовимся приблизительно так же, причем в силу этого, качество выступлений нас не устраивает. Мне бы самой хотелось поплотнее заняться танцами. А на это тоже нужно время. И силы. Не говоря уже о том, что на свете слишком много интересных вещей и класть свое здоровье и время на алтарь Терпсихоры я как-то не стремлюсь. Теперь посмотрим на вторую половину вопроса. К тому, что я знаю и умею, я пришла сама. И до сих пор продолжаю двигаться сама, добывая материал в общедоступных местах, вроде Интернета, скачивая и покупая видео и музыку, разбирая схемы, читая статьи, написанные коллегами. Ссылки на эти статьи, кстати говоря, я тут же обычно выкладываю на форум. Внимание, вопрос - что, собственно говоря, мешает тем, кому мало танцевальных занятий в неделю, делать то же самое? Вариантов вижу два: 1. Страх чего-то не понять и ошибиться. - На мой взгляд преодолеваем, тем более, что всегда можно спросить об непонятном или сложном на занятиях. 2. То, что всегда есть - семья, работа и еще куча важных и нужных дел. Дык вот эту мысль я пытаюсь до вас донести: у преподавателей они тоже есть! Мораль: график занятий устанавливаем в соответствии с собственными потребностями и возможностями. Хочется вам пять занятий в неделю - ради Бога. Делайте. Ищите желающих, придумывайте, чем будете заниматься, и т.п. Нужна помощь - музыка, ответы на вопросы и т.д. - обращайтесь, чем смогу... Меня пока устраивает одно, но хорошее занятие в неделю по старинным танцам и отсутствие Чера дома еще два вечера (на фехтование и на ирландских, я как-нибудь переживу). Кстати, не советовала бы переживать, что будет только одно занятие по фехтованию. Чер способен так его построить, что на следующий день вы проклянете все, будете стонать и ползать еще три дня, а к концу недели захотите еще... Все остальное - в ваших руках. Как говорили в старом "Мидгарде": "Инициатива наказуема исполнением!" Хочешь занятий - делай. Хочешь балов - устраивай. Реальность такова, какой мы ее делаем
Рики: Насколько я понимаю, у нас сложилось три варианта: 1. Оставляем все как есть. 2. Оставляем как есть, но тренировку в четверг превращаем в факультатив, на котором каждый занимается чем ему угодно, включая тянбару. 3. Переносим ирландщину на четверг, а в среду устраиваем факультатив (см.п.2) Просьба каждого проголосовать за пп. 1, 2 или 3. На ближайшем занятии (7 января придет кто-нибудь?) я опрошу ирландцев насчет возможности переноса. Теперь уже точно опрошу. :)
Антонио Перейро: хочу больше танцев!!! хотя бы три раза в неделю... платить могу в пределах 800 ры в месяц... и надо уаще подумать о нелегальных танцах :))
Лиорелин: Голосую за 3, а если не наберётся достаточно согласных, то за 1. Антонио, а "нелегальные танцы" - это как?
Антонио Перейро: Лиорелин это короче надо будет искать места где можно нелегально танцевать :)) кстати я знаю совсем бесплатное место где можно танцевать вечером... там и зеркала есть... да и концерты надо будет устраивать нелегальные!
Bestия: Антоха, где такое место?!, быстренько рассказывай!!! И кто будет нести ответственность за этот нелегал? насколько я помню, дискуссия началась с того, что Чер предложил увеличить кол-во занятий, для того чтобы разделить поровну плату за зал, и если оставить 1 вариант, то плата меняется или нет?
Антонио Перейро: ну главное то что такое место есть... вопрос только в том погонят нас оттуда или нет... там никакой ответственности... самое больше это могут просто выгнать да и все... даже в милицию не заберут как я люблю
Bestия: м-да! Тебе устроить милицию? Ты так любишь?
Антонио Перейро: мммммм.... милиция... тёти в форме *пускает слюну* но они на задержание не ездят... а жаль... :(((
Квазар: А для тех, кто в танке давно не был, кто-нибудь скажет, на каком варианте расписания все-таки остановились?
Лиорелин: В прежнем.
McGee: Нынешний вариант расписания: в среду - иртанцы, в воскресенье - старинные танцы. С тянбарскими тренировками пока непонятно.
Bestия: рядились, рядились, 4 страницы болтовни, и в итоге все осталось в прежнем виде!
McGee: А я всегда говорила, что демократия - это гадость
Рики: Есть предложение все-таки тиснуть какие-нибудь танцульки на четверг. День пропадает. Тренировок в четверг давно уж не было.
McGee: Чер что-то вчера говорил, что со следующего вторника начнут заниматься. Есть встречное предложение: устроить таки оргсобрание и обсудить накопившиеся вопросы - расписание, поиски нового зала и подготовку к наступающим на нас мероприятиям (если, конечно, мы что-нибудь собираемся делать).
Лиорелин: Я за собрание. Могу протокол вести - опыт у меня где-то завалялся. Уборку бы ещё провести, хотя бы в нашей комнате. Update Я благополучно перешла на следующий уровень, и со следующей недели занимаюсь по средам и пятницам. Так что если вы всё ещё хотите дополнительное занятие в четверг - я могу к вам присоединиться.
Bestия: Даешь занятия в четверг! Давайте по четвергам готовится к ночи музеев, нужно выбрать для разучивания несколько новых танцев и определится еще со списком на это мероприятие из того что уже знаем.
McGee: Как всегда, никто даже не спросил, а не занят ли четверг... забавно... По поводу Ночи Музеев еще раз - идею! Нужно единое действо, а не концерт по заявкам.
Лиорелин: Как мне стало понятно по разговорам, занятия по тянбаре приостановлены, а значит, эти вечера свободны. Если это не так - скажите или напишите об этом, чтобы не было разночтений. У нас что-то вообще в последнее время плохо с взаимопониманием. Кризис никого не щадит, что ли. В общем, давайте определяться с расписанием. Оно остаётся таким же, как было, или в него вносятся изменения? Если вносятся - то какие и с какого числа? Что-то мы сегодня совсем забыли об этой теме. Я хочу определённости, чтобы потом уже к вопросу не возвращаться и не баламутить воздух. Есть факультатив по историческим танцам - хорошо, нет - ещё лучше.
Рики: Мо, а у кого спрашивать-то? Мне вот прекрасно известно, что четверги у нас свободны уже давно. Как, впрочем, и вторники. Уже примерно месяц. Без Чера тренировки не складываются, и я от него лично не слышала ни слова о том, собирается ли он вернуться. Если собирается, то он же сам предлагал оставить для тренировок только вторник, а четверг отдать под факультатив. Не только по историческим танцам, а под что кому угодно (просто сейчас нам актуальна историчка, потому что бал). Я предложила активизировать эту идею, и возражений вроде не услышала.
McGee: Тем слишком много было, вот и забыли. "Надо чаще встречаться"(с) И чаще рассуждать на философские темы, а не только на сугубо прагматические, ибо в отрыве от философии и жизненных целей они (темы прагматические) имеют тенденцию скатываться в маразм. У Чера были причины не ходить на тренировки, и вроде бы он предупреждал о них. В противоположность этому никогда не говорилось, что тренировок больше не будет. Это не возражение против занятия четверга танцами. Это просто тихое недоумение - откуда у нас что берется. Например, уже утомившие упоминания о "бюрократии". Где и кто видел какую-то "бюрократию"? Первый бал, помнится, обговаривала Квазар, был он совместно с "Александрией" и фактически не нес никакой смысловой нагрузки. Так, непонятного контекста мероприятие... Остеновский бал обговаривали мы, Чер писал обоснование (к слову, не единой бюрократической запятой там нет, только чистая правда!). Ночь музеев делали по договоренности с музеем, тема - на наш выбор, обоснований никаких не нужно было. Тем не менее, по рядам ходит загадочная фигура речи, непонятно на чем основанная... И получается, что все хотят свободы от вымышленного непонятно чего С тренировками все еще интереснее. Их вроде все хотели, и когда они начинались, подразумевалось, что они нужны многим. А потом выясняется, что наличие Чера - это непременное условие. Значит, сами тренировки, как таковые, никому не нужны? (Равно, могу спросить - как и сами танцы, если там не будет меня?) Вообще, люди, давайте думать - ЧТО мы говорим, а?
Лиорелин: McGee пишет: "Надо чаще встречаться"(с) Поддерживаю. McGee пишет: (Равно, могу спросить - как и сами танцы, если там не будет меня?) Если по четвергам будет собираться хотя бы человека четыре, включая меня, чтобы составить минимальный сет, я буду приходить вне зависимости от наличия Морин, Чера, Рики, Дэна, прочих, прочих. У меня есть музыка, схемы, голова, ноги и какие-то смутные планы на будущее. Этого достаточно, n'est pas? А вот в основное занятие хотелось бы видеть всех и сразу. Равно как и на совместных мероприятиях. У меня есть деловое предложение посвятить ближайший четверг двум вопросам: - репетиция танцев на выступление 28 марта в СГУТиКД (~ 30 минут), - подготовка к Остеновскому балу (~ 1 час).
McGee: Да я имела в виду - вообще, а не в четверг. Странно как-то слышать такое, как вчера, получается вроде как, что сами танцы не имеют значения... Кстати, товарищи, а вы в курсе, что как только вы нажали кнопочку "Отправить", послание уходит на форум и автоматически в почту модератору и всем подписанным на тему? Это к вопросу о стирании уже отправленных посланий...
McGee: И, опять же, назовем это мероприятие как-нибудь по другому: - ну, там Ампирный бал, Весенний, или еще как... Остеновский у нас все-таки в декабре. Вот же... подумалось тут: опять мы в холодное время устраиваем танцы в ампире, а летом все будут стонать, что слишком жарко для ренессансных костюмов...:/
Лиорелин: McGee пишет: Да я имела в виду - вообще, а не в четверг. Странно как-то слышать такое, как вчера, получается вроде как, что сами танцы не имеют значения... Тут ещё проблема в том, что у нас нет альтернативы с преподавателем. Боюсь, Морин, никто не пользуется большим авторитетом, чем ты, и других могут вообще игнорировать. Я вот ещё не чувствую себя готовой к роли наставника - может быть, через какое-то время, да и то... McGee пишет: Вот же... подумалось тут: опять мы в холодное время устраиваем танцы в ампире, а летом все будут стонать, что слишком жарко для ренессансных костюмов...:/ Это возвращает к вопросу о целях, задачах, чётких планах, идеях и других страшных словах. Может, выскажемся по этому поводу, кто что думает? И попробуем договориться?
McGee: Планы определенно нужны. Без планов, целей и глобальных идей, хорошо червяку, который ползет себе и ползет и периодически удивляется, а что это за булыжник на пути нарисовался - не обойти, не объехать... Опять же... свои проблемы/комплексы/хочу-не хочу - они хороши либо для внутреннего употребления, либо если общество тебе старательно потакает... Сообщество не может себе позволить не координировать мысли и действия - иначе выйдет вот то, что есть сейчас - полная анархия. А относительно альтернатив с преподаванием: ребята, извините, но это бред. Почти у всех вас - высшее образование, намного больше знаний, чем у меня, а у некоторых - даже опыт преподавания или руководства. На чем, простите, основано отсутствие альтернативы? Боюсь, оно надумано... :/
Рики: McGee пишет: И, опять же, назовем это мероприятие как-нибудь по другому: - ну, там Ампирный бал, Весенний, или еще как... Остеновский у нас все-таки в декабре. Упс, опять получается, что не ткнула носом. :) Соседняя тема называется "Весенний бал". Не "Остеновский". Про остеновский уже никто давно не говорит. Просто та же эпоха и те же костюмы, поскольку позыв остался неотработанным, и хочется именно ампир. Ну простите, я не сочла нужным буквально обговаривать то, что непосредственно к Джейн Остен запланированное мероприятие отношения уже не имеет. Как известно, всегда чудится, будто очевидное тебе понятно и другим. Насчет альтернативы преподавания, хтонического ужаса перед отсутствием Учителя и прочего. Надеюсь, всем присутствующим известно такое понятие, как Мировое Древо. Не побоюсь утверждать, что Мо в танцах, а Чер в тренировках для нас - суть Иггдрасиль и прочая Ось Мира, представляющая ценность в большей степени сакральную, чем приземленно-функциональную (хотя функциональную, конечно, тоже). Морин МакГи - личность, которая в свое время собрала нас всех под флаги Ньюкасла. Мы пришли на танцы _к ней_. Можно назвать это авторитетом, за неимением лучшего слова. Суть в том, что Мо и Чер - это то, что делает Ньюкасл Ньюкаслом, претендующей на что-то группой исторического танца. А не просто группой богатых бездельников (тм), которым больше нечем убить время. Конкретно про танцы: альтернативы я действительно не вижу. Высшее образование ничерта не значит в таких тонких материях; знаний насчет танцев больше, чем у тебя, Мо, в самом деле ни у кого нет, потому что я - эмпирик, несмотря на все свои полученные из бахвальства аттестаты. Мой опыт преподавания состоит в "смотрите, как я могу, ну почему вы так не можете?" Я никогда не умела и не хотела преподавать, и то, что я хорошо танцую, не значит по умолчанию то, что я могу учить этому других. Иначе бы я давно сколотила свою группу и научила бы, вместо того чтоб бессильно ругаться на наших занятиях. Ирландщину я веду только потому, что больше некому, а мне нужны зал и время, чтобы тренироваться самой. То, что у кого-то, кроме меня, на ирландщине еще что-то получается, является для меня полной неожиданностью. Я никогда не претендовала, не претендую и не буду претендовать на лавры преподавателя исторических танцев, даже если группа окажется под угрозой развала. Я это заявляю официально. Ну нельзя заставить курицу петь соловьем, нельзя. Лио вот тоже не готова. А больше и некому. Конкретно про тянбару: группа распалась. В последние месяцы ходило в среднем 4 человека. Это, согласитесь, мало.
McGee: Рики пишет: Про остеновский уже никто давно не говорит. Если б не говорили, я бы не поднимала вопроса :) Просто надо время от времени расставлять точки над "ё", а то кто-нибудь скажет слово и все потом повторяют :) Эээммм... А кто сказал, что я когда-нибудь претендовала на роль учителя исторических танцев? Я десять лет ждала, когда подвернется случай научиться танцевать. Ну, возьмет и прилетит в голубом вертолете Гэндальф или еще какой гуру... Я, может, тоже хочу, чтоб у меня был Учитель ... а тут такой облом А на Игдрасиль я не хочу, тем более, что место занято, там уже Один висит...
Shaddin: Расставляю точки по поводу чанбары... ...группа вообще редко насчитывала больше 4 человек В принципе, если она себя исчерпала, можно на нее забить - тренироваться я, лично, могу и дома. С другой стороны, по весне обещал вернуться Тамагочи, а во вторник придет Кирилл. Квазар, Ден, Алекс и Рики ходят относительно регулярно. Итого 7-10 человек появляются на тренировках с разной степенью регулярности... Допустим можно оставить вторник, как день для чанбары, а четверг поделить - места хватит всем. В крайнем случае, есть еще пятница. Если, вдруг, наберется регулярная группа можно добавить еще один день. Проблема только в том, что сам я не могу гарантировать свой приход в ближайшие месяцы по финансово-временнЫм обстоятельствам...
Bestия: М-ддааааааааааааа... Простите, но я четко и ясно помню, что говорили в воскресенье про четверг, и теперь я не чувтствую себя не в своей тарелке, как бы ни старались, не заставите! С детства не мечтала быть педагогом, врачом и космонавтом! Педагогом - потому что не люблю учить кого бы то ни было чему бы то ни было; врачом - потому что терпеть не могу ковыряться в трупах и ненавижу химию, а космонавтом - во-первых, потому что у меня папа летчик, во-вторых меня укачивает даже, если я просто иду по подвесному мостику. И далеко не всегда наличие диплома о высшем юридическом образовании и опыт работы коммерческим директором в сфере оптовых поставок запчастей для автобусов и их ремонта, говорит о том, что необходимо задуматься, чтобы кому-то рассказывать как правильно танцевать! Сейчас высшее образование наблюдается у каждого... и не одно... Как можно научить кого-то если не умеешь сам? Объясните мне, я не понимаю! Многоуважаемая McGee не первый раз поднимает этот вопрос на обсуждение
Bestия: И чего мы буксуем на одном и том же , давайте лучше придумаем концепцию Ночи музеев!
McGee: О да... а я всегда мечтала, как я буду преподавать танцы... с детства... бывало засыпаю и вижу - вот я танцы преподаю... Товарищи, не смешите меня. Я даже детей не собиралась заводить, поскольку педагог из меня никакой совсем. И высшего образования у меня нет, как и среднего специального, впрочем, тоже. Только аттестат об окончании средней (советской) школы и диплом секретарских курсов (со знанием страшной программы Lexicon ). А знания - это не довод. Всего знать невозможно, это вам вон и Лио скажет, дипломированный преподаватель со стажем, между прочим. Всегда есть что-то, чего ты не знаешь, и этот процесс бесконечен. Bestия пишет: Как можно научить кого-то если не умеешь сам? Объясните мне, я не понимаю! Вот и я думаю: как я это уже три с половиной года делаю? Надо, наверное, тоже сесть, сложить ручки и покомплексовать... Концепцию Ночи музеев придумываем, только давайте в отдельной теме, чтоб не путаться потом.
Bestия: Мо, я не из тех, кто вообще в принципе комплексует по сути (в разумных пределах), но я говорила о том, что нет у меня призвания на преподавание чего-либо, это не комплекс, просто представь картину, что все начали по очереди вести занятия (не дай Бог)! Это же бардак! McGee пишет: Я даже детей не собиралась заводить, поскольку педагог из меня никакой совсем. при чем здесь педагог? У меня есть в планах дети, и мои родители не педагоги, и я не педагог и быть им не хочу... Максимализм - это далеко не всегда хорошо, а в данном случае он вообще ни к чему хорошему не приведет. Характеризовать по политическим формам правления государств тоже не правильно, ну там империя, анархия, деспотия, демократия. Если уж на то пошло, то лучший способ идти вперед - это найти пути к общей договоренности - достигнуть консенсуса, учитывая по возможности интересы каждого, не в ущерб большинству. Это больше подходит под определение демократии, но не хочется в рамках Группы "Ньюкасл" разводить политологию. Можно, конечно, устроить выборы путем большинства голосов, аки в парламенте - 50% + 1 голос.
McGee: Bestия пишет: Можно, конечно, устроить выборы путем большинства голосов, аки в парламенте - 50% + 1 голос. При демократии кандидаты самовыдвигаются, а у нас нет желающих, поэтому выборы можно объявлять не состоявшимися заранее. Характеризовать вполне можно, тем более, что любая часть социума может существовать по таким же законам и принципам, что и весь социум, разве что в управлении она несколько полгече - все-таки приходится учитывать интересы пары десятков, а не трех сотен миллионов граждан :) "Призвание на преподавание" - это что такое? Если бы все педагоги, которые сейчас таковыми числятся, работали по призванию, у нас был бы рай на земле... А так - увы... кто-то заблудился и представлял, что все совсем не так, кто-то пошел на специальность, где конкурс поменьше, кому-то просто нравится командовать... А у кого-то нет другого выбора. Они точно так же не чувствуют в себе ни таланта, ни призвания, но дело-то делать надо, вот и приходится каждый день изобретать велосипед и прыгать выше головы
nikolskaya: Думаю, что все дело в лени - большинству лень вести себя как преподаватель: хлопотно, надо готовиться к занятиям, искать музыку, тщательно разбирать и учить схемы... И все с радостью готовы переложить эти заботы на кого-нибудь. А тут есть Мо, чье желание танцевать сильнее нежелания заниматься преподаванием - и вся ситуация удачно складывается в ГИТ "Нюкастел" :) безусловно, группа распадется в течение недели, если Мо уедет, к примеру, в другой город: хотя чаепития и тусня продолжится, ибо большинство из нас - приятные себе и друг другу люди. Некоторые даже, возможно, будут дома какое-то время ходить на гальярдных шагах и во сне повторять "4-2-4-2-4", но ГИТ в нынешнем существовать перестанет. Мо, наверное, это хлопотное для тебя дело - быть душой и сердцем такого бестолкового организма, которым мы являемся с момента сбора в круг на первую бранлевую сюиту, но как-то уж так сложилось. Ты легко можешь его разрушить отказом от этой утомительной роли. Не надо:)
Рики: nikolskaya пишет: Мо, наверное, это хлопотное для тебя дело - быть душой и сердцем такого бестолкового организма, которым мы являемся с момента сбора в круг на первую бранлевую сюиту, но как-то уж так сложилось. Ты легко можешь его разрушить отказом от этой утомительной роли. Не надо:) Плюс тыща.
Лиорелин: Если я скажу, что преподавания мне хватает в институте и что в обычной жизни мне совсем не хочется применять педагогические знания, навыки и умения, то меня, наверное, забьют балетками? *в ужасе* Идёшь на работу - преподаёшь, идёшь на танцы - преподаёшь... А если ещё и дети заведутся... Чур меня, чур. Теоретически, я бы попробовала иногда вести факультативы... крайне желательно с кем-то в паре - мне одной стрёмно. На большее я пока не готова замахнуться. Да и потом... вы точно уверены, что жаждете моего руководства? *кровожадно* А то ить устрою сессию и отправлю всех на пересдачу. *печально* Морин, проблема в том, что на данный момент в "Ньюкасле" только один стержень, на котором держится всё. И пока нет никого, кто мог бы заместить или заменить тебя. Видимо, придётся нам воспитывать в своих рядах новую Морин... или раздобыть лицензию на клонирование. Я совсем не уверена, что "Ньюкасл" сможет как-то существовать, даже в том виде, в каком он пребывает сейчас, если тебя там не будет. Пожалуй, на этом я скромно заткнусь и перенесу общение в приват. Скорей бы, Мо, у тебя появилась ICQ!
Анастаси: Лиорелин пишет: Теоретически, я бы попробовала иногда вести факультативы... крайне желательно с кем-то в паре - мне одной стрёмно. *Поднимает обе лапки* да, я не педагог и всё такое. И вообще я тормоз по части теории, но раз ситуация такая, Лио если надумаешь - я с тобой И вообще народ, я прекрасно понимаю ваши чувства и сама переживаю. Но если нет того "единственного" (за исключением Мо) мы можем попытаться все вместе, иначе сами знаете, что будет.
Лиорелин: Давеча разговаривали с Йоко, и она выразила своё согласие приехать к нам и дать пару мастер-классов. Теоретически это возможно в этом сентябре. С нас требуется определиться, какие именно танцы мы хотим (сама Йоко очень любит контрдансы, а ещё у неё есть много разных фигурных вальсов) и ещё, поскольку будут наличествовать маленькие дети 4-х и 1-го года, необходима няня либо кто-то, кто сможет посидеть с ними, пока сама Йоко будет занята на мастер-классах. Вопросы проживания и оплаты за мастер-классы мы не обсуждали, но за дорогу Йоко может заплатить сама - ей важно побывать с детьми на море. Если нам это интересно, то было бы здорово осуществить, потому что мастеры от Йоко - это незабываемо. :)
Анастаси: Млин, вот проживание могла бы и я обеспечить, а вот няню увы, не смогу =( Ибо сама хочу потанцевать, а на маму ещё двух карапузов скидывать это смерти подобно =(
Рики: Диалоги в аське касательно вчерашней ситуации. *** Эартир (12:27:04 15/05/2009) Звонил завхоз.Как ему сказали строители дверь не была заперта.Просто её покрасили и захлопнули.Типа присохла.Надо было Просто сильней дернуть.Странная история Рики (12:30:59 15/05/2009) я им дерну в следующий раз. Только пусть потом не жалуется. Ключ-то дадут? Эартир (12:31:25 15/05/2009) Пока нет,Говорит рано Рики (12:31:48 15/05/2009) а если она еще раз "присохнет"? Эартир (12:32:21 15/05/2009) Обещал без повторений Рики (12:33:03 15/05/2009) ну-ну. *** Полина (12:35:34 15/05/2009) Вообще то, как мне казалось, когда красят двери, их не закрывают Полина (12:36:01 15/05/2009) По крайней мере мы дома так делаем Рики (12:36:01 15/05/2009) и железные штыри в просвет не видны Рики (12:36:11 15/05/2009) которые замочные Полина (12:36:24 15/05/2009) Угу Полина (12:36:30 15/05/2009) Суки Полина (12:36:37 15/05/2009) По другому не скажешь Рики (12:37:36 15/05/2009) не то слово. Ключ не дают, говорят "рано". Обещают без повторений. Ну ничего, мы им в следующий раз "дернем посильнее". Пусть потом не жалуются. Полина (12:38:24 15/05/2009) Обязательно! Полина (12:38:43 15/05/2009) Снимем с петель дверь и вынесем Рики (12:39:49 15/05/2009) надо бы обзавестись парой хороших отмычек, на подобные случаи. А что еще мне вспомнилось: дверь-то была не покрашена... Полина (12:40:17 15/05/2009) Они видимо говорили о разных дверях Рики (12:40:50 15/05/2009) Если они говорили о нижней, то она как раз после покраски стала открываться легче. --------------------------- В общем, ноу комментс, товарищи. Точнее, все мои комментарии прозвучали еще вчера, и вежливыми они не были. Что там с той школой, где Чер обещал выяснить? Если пролетаем, то я звоню Лидии из зала на торговой. А что делать?..
McGee: Со школой пока ничего, поскольку времени нет от слова "вообще". Сейчас Ночь отмучаем и попробуем. Если переживем
nikolskaya: и мои 5 копеек: Eartir (12:29:20 15/05/2009) Звонил завхоз.Как ему сказали строители дверь не была заперта.Просто её покрасили и захлопнули.Типа присохла.Надо было Просто сильней дернуть.Странная история :-\ Nikolskaya (12:29:53 15/05/2009) это ноги у танцоров сильные. а руки слабые - вот и не смогли дверь открыть:-D Eartir (12:31:24 15/05/2009) Открывалась бы внутрь тада бы выбили *ROFL* Nikolskaya (12:32:49 15/05/2009) или был бы первый этаж - впрыгнули бы в окно:) по крайней, мере, ирландская группа;) Eartir (12:33:32 15/05/2009) *LOL* Хорошая идея для показухи!!! Nikolskaya (12:34:13 15/05/2009) главное, чтб выступление не закончилось поездкой в обезьянник за хулиганство!
Рики: Кстати, унитаз на нашем этаже сперли вместе с дыркой в полу. Рекомендую запастись ночными вазами. Особенно дамам (джентльмены могут в случае нужды воспользоваться раковиной)
Лиорелин: Как спёрли? Кто спёр? Зачем?!?
Рики: В воскресенье обнаружилось, что бачок неисправен и протекает. Наверное, как-то связано с этим. :)
Лиорелин: Как же я теперь без него? Где взять элегантную ночную вазу?
Рики: Что, эльфы-аристократы пластиковыми детскими горшками брезгуют?
Лиорелин: *глубокомысленно* Это смотря какой горшок! Засим неподходящую тему прекращаю, а то придёт злой модератор и...
Рики: Вести с полей. Сегодня вечером я встречаюсь с арендатором нашего прежнего зала на торговой гелерее, с тем чтобы выяснить, есть ли у них свободные часы в интересующее нас время, и выкупить их. О результатах переговоров сообщу. Если повезет, следующее занятие у нас будет проходить в более уютной обстановке, нежели ныне. Причины переезда: во-первых, давно пора валить. Во-вторых, директор пту, конечно, поставил своим рабочим дедлайн на еще через две недели, но это вилами по воде писано. В нынешних условиях заниматься задолбало, и никто не гарантирует, что дальше будет лучше или что нас вообще не выкинут. В-третьих, завхоз и директор, несмотря на изрядные для нас неудобства, отказались дать нам скидку, на которую мы, как нам кажется, могли бы иметь право в существующих условиях. Зато они поставили нам в сортире горшок (унитаз станут монтировать не раньше, чем когда постелят полы, а когда их постелят, хз), с тем чтобы нам стало полегче и мы смогли заплатить арендную плату. :) Короче, совсем уже назрело послать их на йух. В связи с вышеизложенным занятия отменяются вплоть до прояснения условий (надеюсь, до сегодняшнего вечера), так что даже удачно, что пушкиниана отменяется. Я считаю более приемлемым как-то потесниться с часами занятий в случае необходимости, чем платить семь штук за зал, который этого не стоит.
nikolskaya: согласна полностью, о чем и сказала вчера Дену в аське. давно пора там что-то менять оттуда валить. единственная просьба с моей стороны - просить зал на ТГ с 18:00 до 19:00, но на каждый день или хотя бы через день. в сб и вс - в любое время днем, но не больше 2 часов подряд: 4 часа по умолчанию предполагают перерывы и прочие закусоны, а без них будет слишком утомительно-однообразно. для меня лучше 2 часа плотно позаниматься и разойтись, чем по полтора часа ждать отдельных участников сетов, которые выбегают открывать двери другим участникам но, разумеется, я приму разумный компромисс между мнением большинства и реальной стоимостью аренды зала.
Рики: С шести вечера по-любому не получится, мы об этом уже много говорили, когда в предыдущий раз обсуждали расписание. К шести по будням смогут приходить только фрилансеры и те, у кого в этот день почему-либо выходной. Занятие длиной час опять же малоосмысленно: кто-то опоздает, кто-то захочет переодеться, потом разминка, в итоге пара торопливых прогонов танца. Я согласна, что оптимальная длина занятия - два часа. Но по будням мы имеем то, что имеем сейчас, и иметь лучше мы не будем ни в старом зале, ни в новом. Одни могут до семи вечера, другие после семи, и в результате единственное полноценное занятие старинными танцами у нас - в воскресенье. А поскольку два полноценных часа в неделю - все-таки мало, то лучше трех-четырехчасовое занятие с перерывом, так и быть, но уж как-нибудь да сделать над собой усилие. Ведь предполагается все-таки, что старинные танцы для вас что-то значат, а не просто убивание времени по остаточному принципу.
Лиорелин: Присоединяюсь к просьбе - хотелось бы в будние дни заниматься пораньше, пусть не с 18.00, но хотя бы с 18.30. В воскресенье - в любое время, но лучше пораньше. Субботу я бы просила оставить свободной.
Рики: ок, буду вопрошать насчет 18.30. Все ж не на Донскую переть, успеть можно. :)
nikolskaya: посмотрим еще, что и за какие деньги для нас найдется на ТГ...
Анастаси: Согласна с Рики по поводу воскр. Два часа мало, очень мало. Ых можно попытаться перерыв чётким сделать, ну всмысле, если 15 минут, значит 15 и не больше. В будни как скажете, так и буду ездить. Когда шмот из зала забирать будем?
Рики: Насть, подожди, пока еще мы никуда не едем. :) Дай сначала переговоры провести.
Рики: Как гласит древняя мудрость, если тебе чего-то не хватает - купи козу. А потом продай. Сразу станет хорошо. Когда мы ушли в более дешевый зал, нам было хорошо. А теперь я более чем счастлива вернуться. Лидия, будучи прекрасной благородной женщиной (хотя мы тогда ее практически кинули) свела меня с нынешним арендатором ВСЕГО времени в зале на ТГ. Там сейчас творится тусовка: аэробика, йога, клубные танцы (пресловутый тектоник) и прочее разное надругательство над телом, включая массаж. Включая антицеллюлитный (я уже выпросила скидку ). Короче, еле вклинились. Соглашение уже заключено, деньги отданы, ключи получены, прежнее начальство послано на йух (вежливо или нет, надо спросить Дэна. Хотя, зная Дэна, скорее всего более вежливо, чем они заслуживают ). Уж не обессудьте. С воскресенья, 7 июня, занимаемся в новом, он же старый, зале, в первом блоке торговой галереи, 3 этаж, за "Добрыней". Имеем следующее время: воскресенье: с 11.00 до 14.00 понедельник, среда, пятница: с 19.00 до 20.00 Иначе никак: там занимаются другие группы. Что касается расписания. Нашими костоломными тренировками, ящитаю, мы всё лето прекрасно можем заниматься по вторникам в саду у Чера. Здоровее будем. Нет ничего, чем мы можем заниматься в зале и не можем заниматься там. Ну, при соответствующей экипировке, конечно. :) Таким образом, вопрос с тренировками отпадает. Два дня из трех будних я хочу себе под ирландщину. Имхо, лучше всего понедельник и среда. Пятница у меня непредсказуемый по работе день. Насколько я знаю, те, кто сейчас ходит ко мне на ирландщину, достаточно свободны в отношении дней и им пофиг. Оставшийся день идет под факультатив. Если кто-то против того, чтобы факультативом была пятница, и предпочел бы какой-нибудь другой день, просьба высказаться как можно скорее! Этот вопрос обсуждаем. И если нам предстоит какое-либо выступление, я готова пожертвовать ради репетиций ирландскими днями. Впрочем, Николай (наш нынешний фактический арендодатель) сказал, что если нам понадобятся какие-нибудь форс-мажорные часы, то это не невозможно. Вплоть до подвижки какой-нибудь другой занимающейся группы. Но надо предупредить как можно раньше, примерно за неделю до. Воскресенье, разумеется, целиком и полностью под старинные танцы. Насчет оплаты. Новый зал стоит нам ровно столько же, сколько и прежний. 7 тысяч в месяц. Согласно последнему подсчету, оплачивающих зал персон у нас сейчас 12. Путем простого деления получаем без малого 600 рублей. В июне полный абонемент будет стоить 600 рублей. Один вид занятий (старинные либо ирландские танцы) будет стоить 400 рублей. Факультативный день доступен всем. Надеюсь, никто не возмутится, что я опять повышаю цену. Судя по тому, что за выплачиваемые деньги народ готов на занятиях бездельничать, цена крайне невысока. С учетом преимуществ нового зала перед прежним она тем более невысока. Впрочем, я готова повышать ее до тех пор, пока народ не сочтет каждую минуту достаточно золотой для того, чтобы вкалывать. Ваше хобби достаточно изысканно для того, чтобы не лениться вкалывать, господа. Если состав участников изменится, цена будет пересмотрена. Напоминаю, что ОДНО посещение в месяц уже обязывает вас оплатить весь месяц. Дальше вы свободны пропускать занятия за свой счет, на здоровье. В новом зале мы имеем возможность (в отличие от прошлого периода арендования его) оставлять в нем свои вещи. Случаев воровства среди текущего арендующего контингента не зафиксировано. Николай сформулировал царящий принцип доверия следующим образом: "Если у кого-то что-то случится, по голове получат все". И все об этом предупреждены. Конечно, золото и бриллианты бросать не следует, равно как не следует разводить восточный базар из многочисленных одежек, развешанных по подвернувшимся предметам. Но магнитофон, вентилятор, чайник и минимум экипировки оставить можно спокойно. Более подробно мы этот вопрос решим на месте, так как сегодня у меня не было возможности изучить состояние раздевалки. Вещи из кладовки в прежнем зале мы с Элом вывезем сами. Погрузим в машину и в воскресенье разберемся, что кому куда. ЖЕЛЕЗНОЕ ПРАВИЛО: на занятиях РАБОТАЕМ. Не опаздываем. Быстро переодеваемся. Точить лясы и распивать чаи (за исключением оговоренного перерыва в воскресенье, который мы, видимо, все же оставим) - строго вне занятий и соответственно вне помещения для занятий. Посохом по голове бить я уже не угрожаю. Я угрожаю повышать цену до беспредела, если не осознаете ценность времени. Вроде всё. Жду всех в воскресенье к 10.45 в известное всем место на торговой галерее. Насчет расписания, если у кого что есть сказать, высказывайтесь. Вопросы, комментарии - тоже. П.С. Дэну огромное спасибо за посредничество с прошлым начальством! Сегодня он наконец расколдован от этого жуткого геморроя. Носитель жуткого геморроя отныне, как прежде, я.
Лиорелин: Меня всё устраивает. Единственное - я бы хотела факультатив в среду или пятницу. Спасибо, Рики.
Квазар: Ура! Ура! Ура! Наконец-то я снова смогу ДЫШАТЬ! Респектище! Расписание, чем дольше на него смотришь, тем лучше кажется. Вот только один вопрос: а что будет с тренировками, когда кончится лето? (Если, конечно, все останется по прежнему, и не случится никакого форс-мажора в виде гигантского метеорита, цунами, олимпиады или пробуждения Ктулху)
Рики: Когда кончится лето, с тренировками мы что-нибудь придумаем.
McGee: Стащила вот:
Лиорелин:
Angel 8):
Лиорелин: Чего-то никто не написал... тогда я напишу. :) По воскресеньям теперь занимаемся с 10.00 до 13.00. Понедельник и среда - ирландские танцы - с 19.00 до 20.00. Пятница - факультатив исторических танцев - с 19.00 до 20.00. И, кстати, усиленно пиарьте "Ньюкасл" - чем больше нас будет, тем меньше каждому придётся платить за аренду.
Рики: С февраля всем занимающимся в зале поднимают оплату на 1000 р вне зависимости от количества часов. За коммуналку и уборку. Соответственно оплата занятий тоже растет. Одно занятие 150 р, месяц - 570 р.
McGee: Это ж сколько нынче аренда?
Рики: 300 р в час, то есть всего с нас, учитывая уменьшение часов в воскресенье, 6300, теперь вот 7300.
Лиорелин: Это только за воскресенья 7300? Но почему? Если час стоит 300 рублей, то 2 часа = 600, если в месяце 4 воскресенья - то 2400, а если 5 - то ровно 3000 рублей. Или я чего-то не учитываю?
McGee: Не, это с ирландской группой вместе, наверное.
Рики: Я говорю за все вместе, естественно. Вопрос был "сколько нынче аренда". А как мы там внутри это распределяем, это уже наши проблемы.
полная версия страницы