Форум » Архив - Старые темы » Начнем с начал : ) » Ответить
Начнем с начал : )
Shaddin: Федерация Спорт Чанбара России Международная Ассоциация Спорт Чанбара - английская версия сайта Примечание "до начала прений" Изначальным вектором чанбары была возможность смоделировать любой вид холодного оружия, а потом безопасно для обоих стравить слона с китом Разумеется, как спорт, чанбара в данный момент пришла к некоему усредненному варианту вооружения и, как следствие, к "обедненной" специфичной технике фехтования. Но основа-то осталась. И, вне официальных спортивных состязаний, МОЖНО моделировать ЛЮБУЮ ситуацию
Ответов - 28
VIND: Ага и мутузить друг дружку теплоизоляцией от металлопластиковых труб
R&R: Особо порадовал меч для батто... Что-то я у Феанимыча на записи иное видел. Обидно. Вопрос на 100 тыс. Где такой можно достать? А то у них на сайте нет подобного наименования. И почему он в дзиндати-дзукури? Arigato gozaimas!!!!!
R&R: А в ответ тишина...
VIND: R&R - да ну чего ты морочишся! у меня на стройскладе на работе такого г-на навалом надо дам и назови его потом как хочешь хоть по японски хоть по индейски - теплоизоляция для металлопластиковых труб! А из надувного матраса можно сделать классный щит. Осталось еще корону из серебристого скотча и плащь из зановески.Чер давно просто среди нормальных восточников мягко говоря "странным" числится и свои вещи проталкивает, впринципе это его право надо должное отдать, но против сложившийся веками практики идти ... Чамбора по моему просто подтверждение. Как забава для детей, типа как в Америке плюшевое карате для домохозяек ДА, серьезно воспринимать НЕТ. Мнение не только мое но и профессионалов рукопашного боя из госструктур у которых ради любопытства проконсультировался. Одно печально что пришедшие к ним новички под этот соус получат "твердую" "серьезную" теоретическую базу и будут думать что так и надо или кто поумнее подумают что вокруг больные и просто уйдут. Не сочтите за наезд, с уважением VIND.
McGee: Какой серьезный анализ и результаты экспертизы... Из серии: ты "Битлз" слышал? Да слышал, мне Рабинович по телефону напел - ничего хорошего
Shaddin: 2all Ну не отвечал. Ну звиняйте - работа. Она, сволочь, не волк 2R Если ты об этом, то "показанный" меч относится только к верхнему абзацу (о формальных упражнениях). Почему в такой упаковке : ? Потому, что изготовитель сайта нашел ее презентабельной, надо полагать Для тамэсигири, насколько я понял, мечи идут в сикоми-зуэ или букэ-дзукури. Японские возят (или будут возить) под заказ. Собственно данная дисциплина, как массовый спорт, в России только формируется. 2Vind Если честно, мне глубоко наплевать на свою "репутацию" среди кого бы то ни было А вот с кем же из госсструктур и серьезных восточников я так хорошо знаком, что они меня взвешивают и препарируют, мне очень интересно. Быстро огляделся кругом: знаю троих ушуистов (одного шапочно), одного таэквондиста (извиняюсь, если ошибся федерацией - вечно в них путаюсь) и с десяток айкидоков. Все как один - "серьезные". Но это ведь явно не они... Я в ступоре и полном офигении По поводу "твердой базы" и т.д., народ не даст соврать, я каждый раз ПРОГОВАРИВАЮ, что чанбара это всего лишь способ отточить скорость и тактику, а не самоценный вид фехтования. И собственной технической базы у нее НЕТ. Кто с чем пришел, тот с тем и работает! Направление может быть любым. А чтобы полноценно фехтовать НАДО работать и жестким оружием и с острым Не путайте яйца и омлет. С яиц еще мясо может вырасти, а омлет имеет конечный вкус
Кзыч: повторюсь - но для ролевых игр ничего лучше тянбары, для моделирования боя, я пока не видел. Конечно, можно славиться тем, что только русские бьются без доспехов на пластиковом или деревянном или металлическом оружии, но по моему твердолобость - не то, чем можно гордится. игровое фехтование на текстале/дереве не имеет ничего общего с фехтованием. совсем. фехтерство на текстале/дереве опасно. и неоднократные травмы - показатель. в свою очередь тянбара позволяет без травм рубиться бездоспешным. с нанесением ударов не просто для касания - а с пронесением рубящей части клинка в тело. само собой каждый останется при своем мнении
Хайямыч: Вот уж прикольно. получается все козлы один я Д'артаньян. С железом - медноголовые, с чанбарой - беспонтовые. А вот с тексталитовыми луками с крохотным натяжением - это в самый раз. Извините, но не вижу принципиального отличия от чанбары, которым можно было бы гордится. Мало того теперь получается и такие клубы как Берн, Ливонь, Литовское копье, Империя, Заречный тоже трусливые непацаны. Они ведь тоже используют в тренировочной методике чанбару.
Shaddin: О конструкции "пластикового" меча (спортивного снаряда имитирующего средний меч ) На данный момент имеют хождение трех-шестислойные конструкты. Я, лично, предпочитаю семислойные. У них и вес получше и износ поменьше. Выглядит это так. Берется пластиковая труба PN16 (не металлопластиковая заметьте) длиной в будущий меч минус 10 см. В первых 2/3 клинка делаются продольные сквозные надрезы. Две секции по 10 см. Минимум 5 надрезов по окружности. рукоятьжесткий_клинокнадрезклинокнадрезклинок В конец клиинка вкручиваем кусок толстостенного шланга так, чтобы он выступал на 5 см. На основу клинка одевается утеплитель (типа Энергофлекс 15/6), т.е. плотно прилегающий. Длиной на 10 см больше. Торчащий за клинок остаток утеплителя плотно набиваем его же обрезками. Всю мягкую часть обматываем скотчем Сначала вдоль, потом (при необходимости) поперек. После этого на весь клинок одеваем утеплитель большего диаметра (например 24/6). Так, чтобы он прилегал плотно и не болтался. Иначе вы его разобъете, и будет у вас мешочек с крошкой. Снова обматываем мягкую часть скотчем. Тем же способом На незакрытую часть основы насаживаем пластиковую трубу PN24 (если не ошибаюсь). Длиной в рукоять. Предварительно, советую обработать ее так, чтобы она БЫЛА рукоятью. Удобной и нескользкой. Берем 6мм сверло, делаем в рукояти поперечную дырку и забиваем туда деревянный мебельный шип. Берем 2-3мм сверло, делаем еще одну дырку недалеко от стыка рукояти и клинка. Из брезента шьем чехол на клинок. Диаметром ТОЧНО с клинок. Одеваем на клинок и простегиваем слабоистирающимся шнуром у основания с проплетением через дыру-фиксатор в рукояти. Из любой прочной СКОЛЬЗКОЙ ткани шьем чехол диаметром на 1-2 см больше чем брезентовый. Одеваем, закрепляем любым удобным способом. Этот чехол съемный. Для стирки Типа все готово. Если правильно выдержаны соотношения рукоять-клинок, то баланс будет вполне реальным. Да и вес - приятным P.S. Если сточить на конус рукоять у места стыка, то закрепить там ЛЮБУЮ гарду - дело техники и желания.
Shaddin: Все чанбарские клинки, кроме коротких ножей, имеют жесткую часть клинка для блоков. И пневматика тоже. Единственное, что неудачно пока исполняется - это древковое оружие. В виду того, что рукоять всегда оказывается травматичней клинка. И либо это так, либо народ делает слишком гибкое древко. Но мысль на месте не стоит, так что, глядишь, кто и придумает выход... Щиты изготовляются либо набивными (подушки), либо каркасными со смягчителем. И им можно бить. И все-таки. Даже в этом виде оружие остается травматичным. Хороший удар пневматикой по незащищенной голове - это микросотрясение мозга и, иногда, полное оглушение. Колющий в горло - ощущается. Даже очень. Рубящий по почкам тоже весьма запоминающееся ощущение. Пальцы по которым прилетело раза три просто вопиют о правильной защете Разумеется все это следует работать и с реальным оружием. Но без партнера. Не напасешься
VIND: ГОСПОДИ НУ НАКОНЕЦ ХОТЬ ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ ДОБИТЬСЯ ЧТОБ В ЭТОЙ ТЕМЕ ЗА СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ ХОТЬ ЧТО -ТО НАПИСАЛИ ( имя Чера священно в суе и самые ярые адепты бросились на защиту учителя!!!)см. китайские боевики про каратэ
VIND: Хайямыч пишет: Вот уж прикольно. получается все козлы один я Д'артаньян. С железом - медноголовые, с чанбарой - беспонтовые. А вот с тексталитовыми луками с крохотным натяжением - это в самый раз. Извините, но не вижу принципиального отличия от чанбары, которым можно было бы гордится. -Хайямыч прекращай хамить, я здесь никого в трусости и непацановстве не обвинял, альтернативы хотябы в виде луков не предлагал и уж точно себя не рекламировал. Для всего этого должна быть какая - то цель а у меня поотношению к Сочи и тебе лично ее просто нет. Херач ты себя и других хоть канализационной трубой забинтованой по балде - твое личное дело.
VIND: Shaddin не тут просто прикол такой что есть в р.б. раздел работы с имитационным оружием, а т.к. теже медноголовые и пр. заявляют о чанборе как о тренировочной базе мне просто стало интересно насколько со спортивной и военной точки зрения она подходит для тренировок. Имея описание от народа я его озвучил перед профи. Ну результат так себе, для серьезных занятий неподходит.Вот сосна и все. А каратюги гражданские ну ты их всех и так знаешь город маленький
Хайямыч: Йа не хамлю, я стебусь. В принципе обращениу "медноголовые" тоже можно расценивать как хамство, правда? А по поводу личных дел, это да. ХОТЯ РЕКЛАМЫ В МОИХ СЛОВАХ НЕ БЫЛО. Если что извини. А для тренировок чанбара подходит как средство отработки скорости. С тяжелым оружием на балде нарабатываешь силу удара, с чанбарой скоростную технику и связки, параллельно отрабатывая чисто техническую составляющую с железом в спаринге. Так все и работают.
VIND: Да не вопрсь, в связке с желзом и физо гут, как отдельный вид спорта не гут но только по моему мнению!!!!! .... ( кстати медноголовые - синоним кролевики и не мы это начали. )
Shaddin: 2Vind Судить по описанию бесполезно Это пробовать надо. С недельку. В полный рост. Когда телом прочувствуешь, тогда и рассудить можно А иначе, как сказала Мо: "Мне тут Рабинович по телефону напел..."
Хайямыч: Отдельно чанбара энто чисто акробатические пятнашки, кстати не лишенные своего очарования и требующие физподготовки. Но это заявляется все таки в международном контексте как спорт и естественно как и во всяком спорте полон условностей. Но ведь и карате как бесконтактное так и кекусинкай, как и кен до как и сопортивное фехтование этого не лишено, скорее наоборот. Так что пенять на лажу принципа наверное не стоит. Надо все таки тебе попробовать, а потом судить. мне вот как то по почкам на треньке классно заехали, болело потом. (бились без доспехов) кстати в качестве флуда предлагаю оба обращения кролевики и медногловые из форумного общения исключить. проще будет обсчатся не срываясь на агрессив.
Xaac: Люди! где вас можно найти?!?!?
барлог: Парень ты бы телефон оставил лучше. Или звони сам +79615388794 саша или +79054065803 макс.
Vovan: VIND пишет: не тут просто прикол такой что есть в р.б. раздел работы с имитационным оружием, а т.к. теже медноголовые и пр. заявляют о чанборе как о тренировочной базе мне просто стало интересно насколько со спортивной и военной точки зрения она подходит для тренировок. Имея описание от народа я его озвучил перед профи. Ну результат так себе, для серьезных занятий неподходит.Вот сосна и все. А каратюги гражданские ну ты их всех и так знаешь город маленький На самом деле замечательная весчь, всем рекомендую.
Торк: даа весч замечательная для тех кто не боится расквашенных носов и синяков, а так достаточно интересная методика для тренировки дистанции и техники уходов в свободном спаринеге
Dinaris: оочень понравилось вырожение: Торк пишет: для тренировки дистанции и техники уходов в свободном спаринеге особенно последнии 2 слова! а нахер нужна эта техника если ты в доспехе то дерёшся то? а? скажешь для без доспешников??? так чувак это тогда получается техника для зановесочников! а не для реконструкторов! З.Ы. сорри Морин и Эл не банте плизззз!!!
Lexter: И правда, сам голову который год ломаю - назачем оно надо? ))) модераторское: Динарис, вопли "не баньте" не работают, если ты еще не понял. Перед написанием поста рекомендую ознакомиться с темой, а не с последним сообщением в ней. Морин в отпуске, так что меня останавливать некому. Еще один пост с аналогичным смысловым наполнением будет пропуском в банлист. ЗЫ. Твое сообщение всячески постараюсь не удалять в любом случае. Уж очень оно.. показательное. Будет греть душу долгими зимними вечерами.)
Рики: Из слов "нахер нужна техника" я делаю логичный, на мой взгляд, вывод, что единственный метод сражения господ истинных реконструкторов - коррида. Сиречь упереться друг в друга доспехами, и кто кого продавит. А вообще, как говорит Квэнтис, не ценит нынешняя молодежь занавески...
Dinaris: Элринг спасибо огроменное за не бан! ну очень признателен, уже в каторый раз не помню но всё равно презнателен. Не люблю я Баньку, сразу меня тянуть начинает на хакерские сайты обьяву повесить..... я ниже чуток написал в ответ Рики в продолжение темы. я думаю это не будет расценино как вызов вашей гордости, самолюбия и вы не подумайте я вашу девушку ну ни как не хотел обидеть специально! если получилось, то зарание извените не нарочно! =))) Рики - Вы извените холоппа Динариса, но вашь опыт в фехтовании я так думаю не может вам давать вам повод, что бы вы так думали, что в доспехах не фихтуют, а тупа упираются и кто кого задавит. На мой взгляд Чанбора это просто весчь для типа помохать палкой. Но вот к примеру я могу привести другой вариант: у меня есть однагрупник он кареец, он ходит на специальные тренеровки, там он изучает фехтование японское, его мечь сделан из бамбука, но фехтуют они без доспехов когда просто отрабатывают удары, а когда в спаринге, то они в полной амуниции! я это видел собственными глазами, так как я туда пошёл мне стало интерессно. Вот. по этому я теперь так отношёсь к Чанборе. 1 З.Ы. Элринг я очень рад, что моё сообщение будет заменять тебе холодной зимой систему центрального отопления и тёплого одеяла! надеюсь что больше мой пост не будет ни чего заменять тебе! а то прям какая то просто многофункциональность выходит! 2 З.Ы. всё выше сказанное есть моё мнение, и вообще как говарил Чер яйца яйцами а омлет омлетом! не путаем! и как говаил Кзыч каждый останется при своём! Ариведерчи!
Барлог: Рики ты хоть один нормальный турнир видела. Я не имею в виду тот кал что у нас в городе и на юге твориться. Не стоит путать бугурты и турниры. Макс помоему утверждать что тямбара не для реконструкции это равносильно тому что утверждать что пилоту формулы1 не нужен тенес что бы победить. Мне отношение к чембаре выражают слова Чера "люди которые давно занимаюсься чамбарой похожи на дерганых обезян"
Lexter: Барлог, приводить в пример чужие слова, выдранные из контекста... Ну-ну. ) Но речь не об этом, чтоб ругать чанбару у вас целый форум есть, туда, пжалста. Dinaris, а у меня руки чешутся в бан кое-кого отправить, ну так и что? Не поровну ли этому форуму хакерские сайты, на нем вроде разумного, доброго, вечного и невосстановимого нету ничего.. А твои слова о чанбаре, как разумно заметил Барлог, весьма напоминают попытку измерять яблоки попугаями, так что будем тебе благодарны, если ты будешь свое бесценное мнение высказывать по вопросам, в которых разбираешься хоть немного. Чанбара к их числу не относится. UPD. Модераторское. Флуд буду тереть. Неаргументированный - тем более.
Хайямыч: Опять возрождаем темы в которых никто ничего не писал 100 лет? Чанбара - полезное и правильное занятие. Но к фехтованию настоящим оружием отношения имеет отдаленное, что не умаляет его ценности как вида спорта. Отдельно от него оно всего лишь такая же фехтовальная условность как и спортивное направление (правда спортивной рапирой хотя бы убить можно если колпачок открутить и кончик наточить). Уже писал когда то что для наших тренировок - весьма полезный инструмент (в варианте ПЛК конечно). Я как бывший на семинаре по чанбаре понимаю что для многих людей неэкстремалов это лучший выход - никаких запредельных нагрузок на мышцы, нетравмоопастность, легкая акробатичность - то что надо. Но вот без применения наряду с металлическим оружием чанбара только отдаляет от правильного понимания фехтования. Кстати потому ката и тамесигири в нее включены, хотя двигательная база этих дисциплин с собственно пропагандируемой спортсистемой не имеет ничего общего. Рики - no comments...лучше поговорим о дуэлях на волшебных палочках в этом вы разбираетесь явно лучше. З.Ы. на Черноморском порубежье Брю из ПЛК сказал что они Поединковым в зале пол подмели лекко и неоднократно.
полная версия страницы