Форум » Архив - Старые темы » WARCRAFT » Ответить
WARCRAFT
Кзыч: собственно правила (проект) возможно обсуждение, конструктивные замечания повлияют на правила. возможны изменения в правилах. Введение Мастер - Кзыч Полигон - Прогресс. Казав и Феликс на игре не присутствуют. причины могут придумать сами.
Ответов - 191, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Кзыч: Закончилась война. Войска орков отброшены… Города людей начинают развиваться. Все приходится отстраивать заново. Начинается торговля с эльфами. Но в лесной глуши, вдали от людских и эльфьих взглядов зреет семя новой войны WARCRAFT ОБЩИЕ. - Нет желания играть – останьтесь дома. - Не согласны с правилами – проводите свою игру. - Есть желание напиться – игра не место для этого. - Все не согласующиеся с законами РФ действия наказуемы органами правопорядка. - Без костюма на игре присутствовать не обязательно КВЕСТ Каждая команда получает свой квест перед игрой.
Кзыч: БОЕВЫЕ ПРАВИЛА. Система боевки – хитовая. Каждый персонаж сам считает свои хиты. Хитовость персонажей определяется правилами. Все оружие снимает один хит. Допущенное оружие: Мечи одноручные: дерево, текстолит. Длина – до 110 см. Вес 100 г. на 10 см. Мечи полутора-двуручные: дерево, текстолит. Длина – от 120 см. Вес 150 г. на 10 см. Топоры – со СМЯГЧЕННЫМ топорищем Булавы (палицы, дубины) – с МЯГКОЙ ударной частью Луки, арбалеты (кроме самострелов) – натяжка до 14 кг. Стрелы – с «питерским» смягчением. Копья – с обязательным смягчением острия. Используются только как колющие Доспехи: Каждая часть доспеха добавляет хитов, согласно таблице Название/ материал Кожа, алюминий Сталь, железо Шлем 0,5 1 Пластинчатый доспех 1 2 Кираса 1 2 Кольчуга без рукавов 1 2 Кольчуга с короткими рукавами 2 4 Кольчуга с длинными рукавами 2 5 Наручи 0,5 1 Наплечники 0,5 1 Поножи 0,5 1 Набедренники 0,5 1 Стеганка 1 Стеганые ноги 1
Кзыч: ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА Раз в три часа происходит пополнение ресурсов. Ресурсов на игре 2 вида: еда и материалы. Еда служит для пропитания и развития персонажей. Каждый персонаж обязан питаться 1 раз в период (3 часа), иначе теряет возможность передвигаться. Материалы служат для строительства и развития. Каждый персонаж на игре может переносить на себе 2 чипа (еды или материала), если больше – надрывается и гибнет. Исключения – дендроид и огр. По 5 чипов. Возможны караваны – носилки на 2 человек. Переносят любое кол-во чипов. Постройки влияют на развитие. Все постройки выполняются в виде макетного строительства, минимальный размер – 30 х 30 см. На игре присутствуют базовые постройки, дополнительные строения, не вошедшие в основные правила могут быть придуманы и воплощены игроками. Их хитовость, полезность и варианты развития определяется мастером. МАГИЯ НА ИГРЕ Все маги используют фиксированные заклинания. Выглядят заклинания как карточки, на которых написано само заклинание, и его действие. Активация заклинания – его прочтение. Список заклинаний: Огненный шар - указанное существо теряет 1 хит. Сбор душ – все существа теряют 1 хит. Подъем – превращение только что убитого существа в зомби, подчиняющегося заклинателю. Рассеивание – отмена действия заклинания. Страх – заставляет все вражеские существа убегать к себе в лагерь. Лианы – заставляет всех вражеских существ остановиться Молния – снимая с указанного существа 1 хит, заставляет «передать» за 20 секунд (иначе снимет все хиты) прикосновением молнию другому (с которого снимется хит), тот, кому передали, должен передать ее так же как первый, и т.д.
Кзыч: АРТЕФАКТЫ На игре присутствуют артефакты, позволяющие, или заставляющие: - не давать умереть пока находятся в руке - уменьшать стоимость заклинаний - вытягивать жизнь из существа - превращать существ Расы: Люди. У каждого человека 2 хита. Персонажи Обыватель. Может заниматься любыми профессиями. Маг. (Обязательна ряса, или балахон) Может использовать заклинания. Священник. (обязательна ряса) Исцеляет за 10 минут от всех ранений. Паладин. (обязательна перекидка с крестом) Своим присутствием заставляет нечисть отбежать от него на 10 метров.
Кзыч: Орки. Обязательно маски. Рекомендуемо – папье-маше. Маска должна обязательно закрывать пол лица. Орки – регенерируют. За 10 минут восстанавливают все хиты. Персонажи Орк – 2 хита. Урук – 3 хита, специально обученный персонаж Огр – 10 хитов, отыгрывается 2 персонажами, в одной перекидке Шаман – 2 хита, может использовать заклинания
Кзыч: Эльфы. Обязательно удлиненные уши. Рекомендуемо – скотч телесного цвета. Персонажи Эльф – 1 хит. Маг – 1 хит. Может использовать заклинания. Рэйнджер –1 хит. (Обязательно повязка зеленого цвета, закрывающая лицо) не может пользоваться оружием. Невидим, если стоит на месте. Дендроид – 10 хитов. Живое дерево. (внешний вид – соответствующий)
Кзыч: Гномы. Обязательно бороды. (девчонкам не обязательно, но – рост не выше 160.). Стараться не бегать. На гномов не действует магия. Персонажи Гном – 3 хита. Старейшина – 5 хитов (обязательна красная шапка) Кузнец – 3 хита, красный хайратник (увеличивает защиту доспехов). Строения Землянки. Дополнительные персонажи. Персонажи Зомби – (персонаж с белой повязкой на голове). Неуязвим для стрел, копий. 6 хитов. Звери – кол-во хитов от 1 до 6. СТРАНА МЕРТВЫХ Каждый персонаж, хиты которого стали меньше или равны 0 – умерли. Срок нахождения в СМ – 2 часа. После этого выходит согласно собственному желанию, сложившейся игровой ситуацией и решению мастера.
Рэй: Здания расписаны? Просто если уж на игру выдвинусь, то скорее всего управителем... скорее всего эльфовым или человековым....
ЛеСнИК: Прочитали:)) Думаем (по мере возможности)
Дед Хлорка: Кзыч пишет: цитатаКазав и Феликс на игре не присутствуют. причины могут придумать сами. Ого... Это уже похоже плагиат. Хе Хе. Где то я это уже читал. КаЗав - ? Может тогда уже и ФиЛикс А скажите мастир КзаЧ вы уверенны что после вашего демарша ФиЛекс захочет с вами в одну песочницу. Гы.. Нет я щас умру от смеха.Ну просто две великовозрасные дитяти."Отдавай мои игрушки , я с тобой не играю.. И вали из нашей песочницы!" Вот мне например, что то стало уже не охота ни к тебе ни к нему на игру. Да и правила ваши так себе. Слабенькие. Маловероятно, что бы что нибудь было воплощено в реальности, при таком то отношении игроков(ой простите "мастеров") друг к другу. Братцы это же полная Или че там далеко за примерами ходить..Я помню "Механизм Победы" - этож, мама дорогая!. Варкафт будет такой же. Механизьм раздолбайства. неужто еще не ясно, что наши маньячки - прошлый век. Не надоело? Ладно. К Делу. Ну смотрим сюжетик. цитата-Закончилась война. Войска орков отброшены… Города людей начинают развиваться. Все приходится отстраивать заново. Начинается торговля с эльфами. - КРУУУУУУТО! Сюжет закручен лихо. Сложный интересный захватывающий. Мирное стало быть время. Война стало быть закончилась. Ельфы торгуют. С чего бы это им торговать то? Стимулы какие? Может в экономических правилах прописаны. ну ну ..посмотрим то у нас там в экономических то правилах.. цитата- ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА Раз в три часа происходит пополнение ресурсов. Ресурсов на игре 2 вида: еда и материалы. Еда служит для пропитания и развития персонажей. Каждый персонаж обязан питаться 1 раз в период (3 часа), иначе теряет возможность передвигаться. Материалы служат для строительства и развития. Каждый персонаж на игре может переносить на себе 2 чипа (еды или материала), если больше – надрывается и гибнет. Исключения – дендроид и огр. По 5 чипов. Возможны караваны – носилки на 2 человек. Переносят любое кол-во чипов. - Экономика так ее! Нет вы только послушайте! Жрут, подкрепляют ману, или носилки. Где, как, откуда берут еду, почему теряют, почему надрываются и гибнут, что за чушь????!!! Кзач ! И "Это" экономика? Что, надо было всю эту муру писать только что бы потом сказать - "Экономика на игре была!" цитата-Материалы служат для строительства и развития. - Какие материалы? Точнее! цитата-Еда служит для пропитания и развития персонажей. - ОЙ! Мысль то какая мудрая. А главное новая, неизбитая. А я то думаю всю жизнь - зачем еда? Спасибо Кзучу. Разобьяснил. Так. Теперь персонажи. _ Расы: Люди. У каждого человека 2 хита. Персонажи Обыватель. Может заниматься любыми профессиями. Это какими например? Обслуживанием потребностей вооруженных до зубов орков и эльфов? какие профессии? земельку ковырять? Сушнячек для костерка господам? Отмаз мастерский как нежелание прописывать правила и мучится над смыслом экономических игровых технологий выражен в слове - ЛЮБЫЕ. "Та нехай его там че нибудь себе делають. Не путаются под ногами у ваенных" цитата-Но в лесной глуши, вдали от людских и эльфьих взглядов зреет семя новой войны - О! Вот оно!! С Е М Я! Зреет...... ой зреет..... Наконец то. Вот теперь все понятно. МАНЬЯЧКА сатало быть . Снова. За шо боролись на то и напоролись. Вся "экономика"- коту под хвост. Какие люди. Какие обыватели. ЗАААААчем?! Хрясь по темени! Шмяк по кумпалу! Хлабысь в дыню! Вот те и ВАРКРАХТ! Полный ВОР - КРАХ это будет попомните Хлоркино слово. Обычная, примитивная Маньячка с правилами на четверть листа. У меня тут, к стати, запасы хлорочки не на один примитивный проект хватит. Так что дерзайте.. "МАСТЕРА".
Хайямыч: Даешь маньячку. Прошу прощения что лезу прежде мастера. Итак критикую нашего смердящего химией деда: цитатаКРУУУУУУТО! Сюжет закручен лихо. Сложный интересный захватывающий. Мирное стало быть время. Война стало быть закончилась. Ельфы торгуют. С чего бы это им торговать то? Стимулы какие? Важно не завязка сюжета, который будет в любом случае банален как в любых фентези произведениях и играх. Важны непосредственные вводные командам которые дадут возможность к развитию сюжета. Надо теорию игр читать....ну и от игроков конечно - у них, как показала "Кровь и честь" желание играть есть. цитатаЭто какими например? Обслуживанием потребностей вооруженных до зубов орков и эльфов? какие профессии? земельку ковырять? Сушнячек для костерка господам? Интересно чем в реале занимались мастеровые в замках с гарнизоном - как не обслуживанием этого самого гарнизона? А у орков вообще народное ополчение (то биш орда) - или я ошибаюсь? цитатаО! Вот оно!! С Е М Я! Зреет...... ой зреет..... Не буду спорить правила невелики - в отличии(не премину уколоть) феликсовских - но если из его правил убрать лишний бред о истории оружия, еврейках, изнасилованиях и пытках то получиться даже меньше.
Рэй: Аминь! Дед, ты не котируешься в наших рейтингах. ИМХО.
Lexter: 2 Хлорка: Возможно, ДО того, как критиковать, было бы неплохо узнать об аналогах? Как ни странно, но этот Варкрафт - не первый. На прошлый правил, кажется, были еще меньше. И ничего - получилось, и вполне весело. И не только для злобных маньяков. Глубины характеров персонажей, конечно, показаны были мало, если вообще, но больше ли дает уже упоминавшийся неоднократно Робин или прочие игры с незаявленным усиленным отыгрышем? Возможность - есть, и не дело мастера заставлять игроков играть, особенно, если игра изначально позиционируется как боевка с экономикой. Кроме того, мастер, вообще-то, рассчитывает (и, на мой взгляд, справедливо), что название Warcraft скажет что-то игрокам и прочим лицам, заглядывающим в правила, кроме буквального перевода. ИМХО, ругать правила без знания специфики игры - примерно то же, что и заявлять игру по книге, которую читали в детском пересказе. Причем, в Яхниновском пересказе. ------- Кроме того, у меня есть предложение к Вам, господин Хлорка: Раз Вы считаете эти првила для Варкрафта слабыми - напишите свой вариант. Или, если уж Вы по натуре не Пушкин, а Белинский (реплика с заднего ряда: Кадавр! ) хотя бы, перечислите конкретные огрехи в этих правилах с указанием вариантов их замены. Только конкретнее и с меньшим содержанием бессодержательных возгласов, нежели в вашем предыдущем постинге. Мне кажется, это может послужить интересам всех заинтересованных сторон.
Хайямыч: Хотелось бы узнать какие сюжетообразующие персонажи вводятся в игру.
ФЕЛИКС: Рэй пишет: цитатаКроме того, у меня есть предложение к Вам, господин Хлорка: Раз Вы считаете эти првила для Варкрафта слабыми - напишите свой вариант. Присоединяюсь.
Lexter: Гммм.... Феликс.... Мы правда с Рэем настолько похожи? Или это на форуме так темно, что ты даже сообщения путаешь?
Рэй: Lexter Эл, к тому что нас называют одного другим, давно пора привыкнуть и не обращать особого внимания...
Lexter: Э нееет, я - это я, а ты - это ты.8) Ладно, пока еще только Феликс, кажется, путает, а если еще кто начнет? 8)
Хайямыч: Я понял - вы одинчеловек. Гадкий виртуал, который завел себе подставного двойника чтобы светится по жизни и на играх.
Рэй: Не... мы просто иногда глючим одинаково потому нас народ вечно и называет то меня Элом, то Эла Рэем
Lexter: Да, Хайямыч, это правда. Но ты это понял, и теперь я должен тебя убить.8) ---- 2 Рэй: а я вот как-то плохо представляю, как мы одинаково глючим. ---------- А вообще - не слишком ли мы флудим в теме, которая называется Варкрафт? Это намек.
Кзыч: 1.Хайямыч пишет: цитатаХотелось бы узнать какие сюжетообразующие персонажи вводятся в игру. Леш, не стал делать таких персонажей. народ сам выберет. 2.Дед Хлорка пишет: цитатанеужто еще не ясно, что наши маньячки - прошлый век. Не надоело? читайте правила. раздел "общие" 3. Дед Хлорка пишет: цитатаГде, как, откуда берут еду, почему теряют, почему надрываются и гибнут, что за чушь????!!! где и как игроки берут еду - их полная фантазия. желают - ловят рыбу, занимаются охотой или возделывают поля. факт в том, что получают они фиксированное кол-во чипов еды. если им будет интересно - они могут подписать чипы с обратной стороны (например для торговли). гибнут, чтобы один человек не был обозом. обоз - носилки. (спасибо Коровке (Алексею Яцыне) за тщательно поясненные экономические правила ХИ2004, они были действующие!) 4. Дед Хлорка пишет: цитатаОбыватель. Может заниматься любыми профессиями. Это какими например? Обслуживанием потребностей вооруженных до зубов орков и эльфов? какие профессии? земельку ковырять? Сушнячек для костерка господам? ) к каждому строению людей должен быть прикреплен рабочий. информацию по строениям игроки получат непосредственно перед игрой.
Кзыч: Рэй пишет: цитатаЗдания расписаны? Просто если уж на игру выдвинусь, то скорее всего управителем... скорее всего эльфовым или человековым.... по зданиям отписал выше. мирные роли приветствуются :)
Рэй: Просто нехотца башню в неодоспешенном виде под мечи подставлять :-) А политика, строительство и т.п. - нормально... Может пойду мастером-посредником, если таковые нужны... (нужны?)
Кзыч: нужны. причем игровой персонаж. надеюсь будет и порубиться возможность для жаждущих, и поэкономить. нуда время покажет
Магнус: Доброе утро Кзыч у меня вопрос по доспешной части игры наручи и поножы без коьчуги хиты будут давать иль нет.
Кзыч: да. в соответствии с правилами, если металлические - 2 дополнительных
Рэй: Возьму на себя труд изложить полезную на данный момент информацию по игре: Мастер - Кзыч Полигон - Лазаревское. Закончилась война. Войска орков отброшены… Города людей начинают развиваться. Все приходится отстраивать заново. Начинается торговля с эльфами. Но в лесной глуши, вдали от людских и эльфьих взглядов зреет семя новой войны WARCRAFT ОБЩИЕ. - Нет желания играть – останьтесь дома. - Не согласны с правилами – проводите свою игру. - Есть желание напиться – игра не место для этого. - Все не согласующиеся с законами РФ действия наказуемы органами правопорядка. - Без костюма на игре присутствовать не обязательно КВЕСТ Каждая команда получает свой квест перед игрой. БОЕВЫЕ ПРАВИЛА. Система боевки – хитовая. Каждый персонаж сам считает свои хиты. Хитовость персонажей определяется правилами. Все оружие снимает один хит. Допущенное оружие: Мечи одноручные: дерево, текстолит. Длина – до 110 см. Вес 100 г. на 10 см. Мечи полутора-двуручные: дерево, текстолит. Длина – от 120 см. Вес 150 г. на 10 см. Топоры – со СМЯГЧЕННЫМ топорищем Булавы (палицы, дубины) – с МЯГКОЙ ударной частью Луки, арбалеты (кроме самострелов) – натяжка до 14 кг. Стрелы – с «питерским» смягчением. Копья – с обязательным смягчением острия. Используются только как колющие Доспехи: Каждая часть доспеха добавляет хитов, согласно таблице Название/ материал Кожа, алюминий Сталь, железо Шлем 0,5 1 Пластинчатый доспех 1 2 Кираса 1 2 Кольчуга без рукавов 1 2 Кольчуга с короткими рукавами 2 4 Кольчуга с длинными рукавами 2 5 Наручи 0,5 1 Наплечники 0,5 1 Поножи 0,5 1 Набедренники 0,5 1 Стеганка 1 Стеганые ноги 1 ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА Раз в три часа происходит пополнение ресурсов. Ресурсов на игре 2 вида: еда и материалы. Еда служит для пропитания и развития персонажей. Каждый персонаж обязан питаться 1 раз в период (3 часа), иначе теряет возможность передвигаться. Материалы служат для строительства и развития. Каждый персонаж на игре может переносить на себе 2 чипа (еды или материала), если больше – надрывается и гибнет. Исключения – дендроид и огр. По 5 чипов. Возможны караваны – носилки на 2 человек. Переносят любое кол-во чипов. Постройки влияют на развитие. Все постройки выполняются в виде макетного строительства, минимальный размер – 30 х 30 см. На игре присутствуют базовые постройки, дополнительные строения, не вошедшие в основные правила могут быть придуманы и воплощены игроками. Их хитовость, полезность и варианты развития определяется мастером. МАГИЯ НА ИГРЕ Все маги используют фиксированные заклинания. Выглядят заклинания как карточки, на которых написано само заклинание, и его действие. Активация заклинания – его прочтение. Список заклинаний: Огненный шар - указанное существо теряет 1 хит. Сбор душ – все существа теряют 1 хит. Подъем – превращение только что убитого существа в зомби, подчиняющегося заклинателю. Рассеивание – отмена действия заклинания. Страх – заставляет все вражеские существа убегать к себе в лагерь. Лианы – заставляет всех вражеских существ остановиться Молния – снимая с указанного существа 1 хит, заставляет «передать» за 20 секунд (иначе снимет все хиты) прикосновением молнию другому (с которого снимется хит), тот, кому передали, должен передать ее так же как первый, и т.д. АРТЕФАКТЫ На игре присутствуют артефакты, позволяющие, или заставляющие: - не давать умереть пока находятся в руке - уменьшать стоимость заклинаний - вытягивать жизнь из существа - превращать существ
Рэй: Расы: Люди. У каждого человека 2 хита. Персонажи Обыватель. Может заниматься любыми профессиями. Маг. (Обязательна ряса, или балахон) Может использовать заклинания. Священник. (обязательна ряса) Исцеляет за 10 минут от всех ранений. Паладин. (обязательна перекидка с крестом) Своим присутствием заставляет нечисть отбежать от него на 10 метров. Орки. Обязательно маски. Рекомендуемо – папье-маше. Маска должна обязательно закрывать пол лица. Орки – регенерируют. За 10 минут восстанавливают все хиты. Персонажи Орк – 2 хита. Урук – 3 хита, специально обученный персонаж Огр – 10 хитов, отыгрывается 2 персонажами, в одной перекидке Шаман – 2 хита, может использовать заклинания Эльфы. Обязательно удлиненные уши. Рекомендуемо – скотч телесного цвета. Персонажи Эльф – 1 хит. Маг – 1 хит. Может использовать заклинания. Рэйнджер –1 хит. (Обязательно повязка зеленого цвета, закрывающая лицо) не может пользоваться оружием. Невидим, если стоит на месте. Дендроид – 10 хитов. Живое дерево. (внешний вид – соответствующий) Дополнительные персонажи. Персонажи Гном – 3 хита. (обязательно ношение бороды) Не бегает. Зомби – (персонаж с белой повязкой на голове). Неуязвим для стрел, копий. 6 хитов. Звери – кол-во хитов от 1 до 6. СТРАНА МЕРТВЫХ Каждый персонаж, хиты которого стали меньше или равны 0 – умерли. Срок нахождения в СМ – 2 часа. После этого выходит согласно собственному желанию, сложившейся игровой ситуацией и решению мастера. Сюжетообразующих персонажей нет, каждый выбирает для себя сам... где и как игроки берут еду - их полная фантазия. желают - ловят рыбу, занимаются охотой или возделывают поля. факт в том, что получают они фиксированное кол-во чипов еды. если им будет интересно - они могут подписать чипы с обратной стороны (например для торговли). к каждому строению людей должен быть прикреплен рабочий. информацию по строениям игроки получат непосредственно перед игрой.
Кзыч: да, все так
Рэй: Тэкс... вопросы появились... Время проведения мероприятий по подготовке, самой игры... Способы добраться до полигона.... Для неграмотных...
vetos: Как я понял самые действенные магии на игре будут Страх и Молния...! Может сделать чтонить по мошьнее но супер дорогое???
Кзыч: а смысл? засилье магии?
vetos: В принципе по оперативным сведеньям много народу идут магами так что действительно смысла нет...! Предлогаю ограничение на оружие лучника - только кинжалы....
Кзыч: таак... оперативные сведения. игра таки откладывается на неедлю... по техническим причинам
Vlad: Ма-а-а-ленькое замечание: у топоров и пр. полеарма основные повреждения не ТОПОРИЩЕ наносит. Это типа как смягчения рукояти у мечей, а лезвие точи как пожелаешь
Кзыч: в Игру добавляются Гномы как отдельная раса
Кзыч: слушайте, как думаете, может игру перенести на прогрессовский полигон?
Рэй: Насчет этого мну не советчик, ибо не видал Лазаревского полигона, не могу сравнивать... Но до Прогресса мну ближее будя... Насчет гнумов - логично... Рекомендую таки добавить вззхоббитов еще, сельхощяйственников этаких... Получается тады следующая байда: Орки - бонус на регенерацию (НЕХИЛЫЙ ТАКОЙ БОНУС, если выжил после бойни - считай здоров) Огры (с бонусом на регенерацию?!?) - танки обыкновенные Зомби ??? неописано... ну да ладно. итого минусов нет? одни плюсы... плывем дальше ======================= Люди-человеки Выжил священник, выжил сам во время боя, считай здоров... только святошу-толстопуза оберегай... Кстати, священник лечит только одного? Если так, то бяка-кака... А вот если священник в приходе (а вот вам и здание), тогда пущай лечит всех сразу. Паладинус... тот кого нежить (то бишь зомби) боятся... про которых еще ничче не понятно, ну да ладно.... + Эльфы хитов мало... убить эльфа что ветерком дунуть... (МЕРЗКО!) священники эльфам зато не нужны... кажущийся плюс - рейнджер, который не может пользоваться оружием... мде (или может, но только когда не маскируется?) военная сила - НИКАКАЯ... вот только если дендроиды... (коих, полагаю, будет мало....) + Гномы ... ну гномы и есть гномы... полагаю плюс будет в ресурсах-материалах... + (возможно) Хоббиты... ================================ Видим следующее: Если проработать орковскую часть, и доработать чуток человеко-эльфо-гномью можно будет докузявывать вздесь экономика!!!
Кзыч: эльфы.... какой орк поплетется в лес специально получать стрелы и магические удары? (в магии эльфы сильны, вот в чем!) хоббитов не будет. огр - танк обыкновенный, но неуклюжий. (два человека слаженно пне действуют. проверено)
Kot: Кстати, я тоже за то, чтобы игрень проходила в Прогрессе. Давайте!!! туда ближе добираться, а в Лазаревском к тому же хвойный лес, а после этих ураганов еще наткнешься на сук и будешь там валяться. и еще один вопрос, Кзыч. а можно ли отыгрывать сразу 2х персонажей в одной расе, скажем эльфа и рейнджера? только успевать повязку натягивать. а как насчет того, чтобы эльфам сделать хотя бы по 2 хита? ну все таки почти бессмертные. а то так получается, вообще эльфы какие-то субтильные. и последгний вопрос насчет рейнджеров: ну стою, значит невидим. а если заметили, побежал и встал, то что - исчез? или как? а на когда переносится игра кстати? давайте через 2 недели! а тоя работаю как раз через неделю и в субботу и в воскресенье сутки. PLEASE!!!
vetos: Если возможно распешите плз. все классы у рас...
Кзыч: игра пока что откладывается на неделю. там дальше видно будет.
Рэй: Кзыч, да ты скажи предварительную дату, а не на сколько переносится...
Kot: Так че, уже решено, что в Лазаревском?
Кзыч: Kot пишет: цитатаа можно ли отыгрывать сразу 2х персонажей в одной расе, скажем эльфа и рейнджера? нет. один человек играет одного персонажа
Кзыч: 23-24, полигон - прогресс. ближе, и однодневникам легче будет приезжать-уезжать.
Elorn: Господи! Ну почему прогресс?? Кзыч, как мы туда 2-х метровые копья попрем?? Да еще в Лазик этот несчастный, да с бабками... Другое дело Лазаревка - сел на электричку и как белый человек...
Lexter: Как белый человек? А сколько туда ехать, в Лазаревку? Да, с копьями хорошо... Зато с курортниками плохо.
Рэй: И в окно это копье если высунешь - весело зато будет :-) Народ, не уж-то копья в кои-то веки делаться заранее стали???? Обычно все на месте собирается....
Vlad: Есть такое хорошее приспособление, "муфта" называется. Очень его хорошо на удочках видно. Ну на тех, что из 2х частей состоят. А если серьезно, то кто мешает сделать НОРМАЛЬНЫЕ наконечники, а древко в лесу найти?!
vetos: Я наверно так и сделаю.......
Кзыч: так и правильнее!
Кзыч: вывесил гномов.
McGee: Кзыч пишет: цитатавывесил гномов. Добрый Кзыч... За что ты их так?
Стикс: Ибо нефиг
Василий : Предлагаю провести голосование по выбору полигона Я за ЛАЗАРЕВКУ!))))))
Рэй: Кстати... о голосовании... Игра состоится 23, 24??? Или опять перенос?
Кзыч: 23-24. на прогрессе. у меня нет времени выехать в Лазаревку, и там посмотреть полигон. поэтому - нет смысла голосовать. времени в любом случае нет.
Рэй: Последнее! Время сбора. Точка сбора. Способ доставки на точку сбора. Способ доставки на полигон в случае опоздания на точку сбора. Расписания маршрутов.
Кзыч: 6 10, 7 10, 7 40 - это время сбора на вокзале, автобус 121. встреча на полигоне прогресс на "восьмерке." в общем, полигон небольшой - не потеряемся - держитесь близ речки
McGee: Предупреждение: в субботу, во второй половине дня по прогнозам Рамблера и HMN ожидается небольшой(?) дождь. По прогнозу ГисМетео: только переменная облачность.
Vlad: По прогнозу с click here , который за 2 месяца ни разу не соврал, будет жарко
Рэй: Батут и каску мне... брр... Зонтик и очки солнцезащитные
vetos: Яндекс и метео бюдо седня обещали грозу с дождем :)
Рэй: Первый после игры!
Кзыч: последний варкрафт с моим участием
Рэй: Проблему, что я видел - усталость мастера, причем усталость мастера по экономике, которому надо делать еще что-то... То есть, нехватка мастеров. Предлагаю в следующем сезоне закатить еще один Варкрафт, но уже по правилам строения больших игрищ, причем мы можем пригласить народ извне, но не будем делать упор на сверхмассовую игру типа ХИ, однако мастерскую команду сделаем согласно игр типа ХИ... Детальная проработка правил с меня, если согласны... Сделать небольшой анонс близлежащим городам (а может и не маленький и не близлежащим), может быть заранее предупредить, что пробный камень (а может и не предупреждать, если серьезно подготовимся)... Со своей стороны обязуюсь создать близкий к идеалу и легкий для обработки мастерами сбалансированный движок (читай правила) игры.
Рэй: Основной механизм мастерения, думаю, лучше будет сделать таким: есть мастера, они же божества для некоторых рас. Некоторые главные, некоторые второстепенные. Их роль (мастеров) подсказывать или давать пророчества жрецам, а уж те передают пророчества вождям. Жрецы - не вожди, они по сути дела и есть мастера-посредники. Их задача собрать необходимую для мастерения информацию, узнать вопросы к божествам от вождей и уже в команде отмастерить на базе указаний мастеров экономику, магию, квестовую часть и т.п. Расы: Эльфы, Люди, Хоббиты, Дварфы, Гномы Орки, Гоблины, Тролли, Нежить (Некромансеры из людей), Огры Мастеров - 4, по классической схеме (мастер мертвятника - главмастер) Главное божество (ГБ) - может раз в сезон дать глобальную подсказку, либо две второстепенных подсказки. Второстепенное божество (ВБ) может дать только второстепенную подсказку. Если главному божеству в течении двух сезонов не приносить дары - жди неприятных проишествий божественного происхождения. Второстепенное обижается намного медленней, за четыре сезона, но и пользы от гнева, пускай даже и второстепенного божества, весьма мало.
Рэй: Главное Божество = ГБ, Второстепенное божество = ВБ Мастер Боевки: ГБ Орков ГБ Дварфов ВБ Троллей ГБ Людей ВБ Огров Мастер Магии: ГБ Эльфов ГБ Некромансеров ВБ Людей ВБ Гномов ГБ Огров Мастер Экономики: ГБ Дварфов ГБ Гоблинов ВБ Хоббитов ГБ Троллей ВБ Гномов Мастер Квестолог: ВБ Эльфов ВБ Орков ГБ Некромансеров ВБ Гоблинов ГБ Хоббитов ВБ Гномов По подсчетам, у каждой команды на выходе получается по 4 пункта от каждого божества (2 - главное, 1 - второстепенное) Божество Войны До игры - расхитовка, сертификация "Аружие дапущина!" на расовую принадлежность. Расхитовка доспеха. Во время игры может возглавить поход, если попадете под покровительство. Если невзлюбит - может также возглавить, но поход будет с поражением. Или поход будет уже против вас... Божество Знания До игры - раздача первичных спеллов, инструктаж магов и не-магов. Во время игры, может восполнить ману, дать абсолютно новое заклинание. Сжечь все, утопить, отравить... Вылечить, убить, воскресить, превратить... Проще говоря: магия разная нужна, магия разная важна... Божество Судьбы До игры - раздача вводных, первичных квестов, возможно, артефактов. Рулит глобальными (и не очень) квестами во время игры. Насылает болезни вместе с квестами. Лечит болезни вместе с квестами. Дает и забирает артефакты вместе с квестами... Божество Достатка До игры - раздача чипов, инструктаж о постройках. Дядя с калькулятором. Считает все у всех, хотя не для себя. Может ввести абсолютно новую постройку в игру. Засуха, истощение рудной жилы - тоже его рук дело. Может обсчитать...
Рэй: Общение с высшими силами происходит посредством, как уже указывалось выше, жреца, который является мастером посредником. Божество в игре неубиваемо, если оно вошло в игру. Опознать божество может только жрец, если божество с этим согласно... Если жрец ЯВНО не сказал, что пришло божество, то оно невидимо... Жрец - убиваем, как и все, возраждается намного быстрее из мертвятника. Вождь - убиваем, возвращается из мертвятника как все, но только в свою команду, при условии, что вождь новый не оказался уже в лагере. Иначе подпадает под правила обычного игрока. Игрок - убиваем, возвращается из мертвятника в свою команду при условии что построено кладбище, причем быстрее в два раза. Иначе может быть возрожден в любом обличьи.
Рэй: По результатам совещания WarCraft 2006 Расы, вводимые в игру: Эльфы Самая мощная магия в светлом лагере, нет лечебной магии. Хиты - 2, у дендроида - 10 хитов. Практически нет доспехов, преимущественное оружие - большой лук (сп) + полуторный меч. Редко - щит. Маги с посохами (дубье) и кинжалами. Контролируемый ресурс - лес. Люди Магия лечебная, изгнание нежити, отмена. Хитов 3. Оружие и доспех - любые, за исключением специальных. Церковники (людские маги) могут использовать булаву. Щиты - не более капли. Контролируемый ресурс - камень. Дварфы (гномы) Магии нет. 4 хита, доспехи любые, щиты любые. Боевые молоты (с), секиры (с). Луков - нет, только арбалеты. Контролируемый ресурс - железо. ========================= Орки Нет магии. 3 хита, доспехи. Нет арбалетов, лук - только короткий. Сабли, палаши, копья. Щиты - только круглые (военная дисциплина такая). Контролируемые ресурсы: лес, железо, камень. Троли Выходцы из орков. Нет магии. 7 хитов. Регенерация (+хит в 5 минут против хита в 30 минут у остальных). Доспехов нет. Метательное оружие - камни(с) (целофановый пакет набитый травой). - 2 хита по недоспешному, по доспешному - 1 хит. Оружие - молот троля(с) (большой молот из пенопласта) - 2 хита по недоспешному, по доспешному - 1 хит. Некромансеры + Нежить Люди, воспитанные (перевоспитанные) в храме орков. Магия - антипод людской. Как и у людей 3 хита. Оружие, щиты, доспехи как у орков. На метательное (стрелковое) - табу. У нежити хитов по количеству основы (нежить из тролля будет иметь 7 хитов). Огры Люди или орки соединенные воедино в храме орков (одна перекидка на двоих, перепоясаны одним поясом). Магия стихийная, двойная (по одной любой стихии на голову). Доспехи не ограничиваются, если смогут одеть не разделяя тел. 10 хитов. Оружие как у орков.
Рэй: Оружие и доспех на игре. Оружие, в том числе и луки с арбалетами, а также доспехи на игре лежат бесполезным хламом до тех пор, пока не пройдут очиповку сответствующим количеством материалов. Очипованное оружие, луки, доспех являются отторгаемыми (можно забрать у трупа, оглушенной личности)!!! Для избежания недоразумений вещь должна быть подписана при очиповке именем владельца. Чипы с надписью жестко привязываются к вещи с помощью лески, проволоки и т. п. Таблица стоимости изготовления будет позже.
Рэй: Ресурсы в игре. Все инструменты, используемые для добычи ресурса являются игровыми и подконтрольными мастеру. А именно ограниченное количество для каждой расы. ДЕРЕВО Для добычи дерева необходима пила. Бревно - чурка диаметром 5 - 7 см, длинной 45 - 60 см, обрезанная ровно с обеих сторон пилой. Переносить не более одного бревна на персонажа. Дендроид не более 6. Тролль не более 4. Огр не более 2. Каждый метательный камень тролля забирает возможность носить один ресурс. Дерево используется для построек, для изготовления оружия, щитов, артефактов для магов. Таранов. Катапульт. ЖЕЛЕЗО Для добычи руды необходима лопатка железная (типа детской). Залежи руды выглядят как опилки в земле. Копать вглубь, внутри найдете чипы (металлические, настоящие). Кончились опилки - кончилась жила. Правила переноса как и для дерева, только с кратностью 4, т.е. до 4 необработанных чипов на обыкновенного персонажа. Железо используется для изготовления оружия, доспехов, щитов, артефактов для магов. Катапульт. КАМЕНЬ Для добычи камня нужны носилки. Размер камня - два кулака. Нести необходимо по два чипа камня на носилках вдвоем. Дендроиды камень носить не умеют. Огры также, проблемы с координацией. Тролли могут носить по 4 камня безо всяких носилок. Каждый метательный камень тролля забирает возможность носить один ресурс. Камень используется для изготовления оружия, улучшения (редко строительства) построек, артефактов для магов. Таранов. Катапульт.
Vlad: Я, конечно дико извиняюсь, но за неправомерную порубку/попилку леса можно от лесников в буен получить!
Рэй: Много ли найти можно в лесу деревьев с толщиной ствола в 7 см??? Основа - это будет как раз таки сушняк, поваленные ветки.
Vlad: Готовь штангенциркуль и микрометр
Рэй: А спичечный коробок с длинной стандартной в 5 см не подходит? Или стандартная сигарета с длинной в 10 мм вместе с фильтром?
McGee: У меня есть мысль. Возможно, полезная. Давайте постановим: вместе с критикой вносить альтернативное предложение
Vlad: Ok. С геометрией спорить не буду, но тогда необходимо четко говорить, в каком состоянии должно быть дерево - четко отпиленные чурбачки сушняка длиной 45-60 см, диаметром 5-7 см.
Vlad: Предложение, которое очень давно хочется озвучить - Рэй, не пиши правила, которые потом будут за уши притягиваться к полигону! Оптимально писать правила, уже зная полигон и исходить из его особенностей при расположении лагерей, артефактов, ресурсов и пр. Это очень здорово облегчит жизнь мастеру на игре.
Рэй: А хто сказав шо полигону не бачив я?
Рэй: Итак, выносится предложение, за базовый (наиболее вероятный) полигон все же взять прогресс, по принципу присутствия речки, что означает практически отсутствие проблем с водой при наличии головы. Да и летом очень, знаете ли, приятно смыть с себя дневную грязь к вечеру. Если есть предложения иные - флудить сюда. Вернемся к нашим баранам (с). А именно к правилам. Базовые (общие) постройки. Городьба: Деревянная стена -> Двойная деревянная стена -> Укрепленная стена -> Каменная стена -> Крепостная стена Деревянная стена: Вбитые через 30 см (от центра бревна до центра следующего) игровые бревна. Нельзя пройти насквозь, за исключением особых способов. Разрушить можно с помощью огня (о правилах поджога ниже), с помощью тарана - 5 ударов (о правилах тарана ниже). Двойная деревянная стена: Вбитые через 15 см (от центра бревна до центра следующего) игровые бревна. Нельзя пройти насквозь, за исключением особых способов. Разрушить можно с помощью огня (о правилах поджога ниже), с помощью тарана - 10 ударов (о правилах тарана ниже). Укрепленная стена: Уложенные по 1 камню около каждого бревна. Нельзя пройти насквозь, за исключением особых способов. Разрушить можно с помощью тарана - 15 ударов (о правилах тарана ниже). Каменная стена: Уложенные по 2 камня около каждого бревна. ЛИБО без бревен по 3 камня (треугольником, соприкасаясь друг с другом) через каждые 15 см (от центра кучки, до центра кучки). Нельзя пройти насквозь, за исключением особых способов. Разрушить можно с помощью тарана - 20 ударов (о правилах тарана ниже). Крепостная стена: Уложенные по 3 камня около каждого бревна. ЛИБО без бревен по 4 камня (треугольником, соприкасаясь друг с другом, один сверху) через каждые 15 см (от центра кучки, до центра кучки). Нельзя пройти насквозь, за исключением особых способов. Разрушить можно с помощью тарана - 25 ударов (о правилах тарана ниже).
Рэй: Ворота: Деревянные ворота -> Окованные ворота -> Железные ворота -> Крепостные ворота Деревянные ворота: (возможно изготовление под заказ с транспортировкой по правилам транспортировки 4 чипов) 4 сбитые или связанные окном игровых бревна. Прислоненные (поднятые) к стене - закрыты, лежащие на земле - открыты. Нельзя проходить насквозь, если закрыты, за исключением особых способов. Разрушить можно с помощью огня (о правилах поджога ниже), с помощью тарана - 4 удара (о правилах тарана ниже). Окованные ворота: (только при наличии Кузни, либо под заказ, с транспортировкой по правилам транспортировки 8 чипов) 4 сбитые или связанные окном игровых бревна с повязанным (явно видным всем) на каждом чипом железа. Прислоненные (поднятые) к стене - закрыты, лежащие на земле - открыты. Нельзя проходить насквозь, если закрыты, за исключением особых способов. Разрушить можно с помощью тарана - 8 ударов (о правилах тарана ниже). Железные ворота: (только при наличии Кузни, либо под заказ, с транспортировкой по правилам транспортировки 12 чипов) 4 сбитые или связанные окном игровых бревна с повязанным (явно видным всем) на каждом чипом железа, а также с веревкой, повязанной крест накрест с каждого угла ворот, на которую вяжется (низается) еще по одному чипу около каждого угла. Прислоненные (поднятые) к стене - закрыты, лежащие на земле - открыты. Нельзя проходить насквозь, если закрыты, за исключением особых способов. Разрушить можно с помощью тарана - 12 ударов (о правилах тарана ниже). Крепостные ворота: (только при наличии Кузни, либо под заказ, с транспортировкой по правилам транспортировки 16 чипов) 4 сбитые или связанные окном игровых бревна с повязанным (явно видным всем) на каждом чипом железа, а также с веревкой, повязанной крест накрест с каждого угла ворот, на которую вяжется (низается) еще по одному чипу около каждого угла, добавляется еще две веревки с центра бревна на центр противоположного, на каждую вяжется (низается) еще по чипу около каждого бревна. Прислоненные (поднятые) к стене - закрыты, лежащие на земле - открыты. Нельзя проходить насквозь, если закрыты, за исключением особых способов. Разрушить можно с помощью тарана - 16 ударов (о правилах тарана ниже).
Рэй: Башни: (правила атаки, захвата, противодействия башень ниже) Деревянная башня -> Укрепленная башня -> Каменная башня Деревянная башня: Уложенные колодцем, скрепленные бревна. Всего уложить необходимо 40 бревен (примерно метр высота выйдет). Может быть уничтожена огнем (о правилах поджога ниже), с помощью тарана - 20 ударов (о правилах тарана ниже). Укрепленная башня: Уложенные колодцем, скрепленные бревна, которые обложены камнем. Всего уложить необходимо 40 бревен, которые обкладываются 40 камнями, не выходя на углы (по 10 камней на сторону). Камни укрепляются глиной или чем еще найдете. Может быть уничтожена с помощью тарана - 40 ударов (о правилах тарана ниже). Каменная башня: 1 вариант: Уложенные колодцем, скрепленные бревна, которые обложены камнем. Всего уложить необходимо 40 бревен, которые обкладываются 80 камнями, не выходя на углы (по 20 камней на сторону). 2 вариант: 10 бревен вколачиваются по кругу, с таким расчетом, чтобы между ними входило по одному бревну. Затем на них укрепляются еще 10 бревен вторым этажом. Затем по периметру ряд за рядом вверх укладываются 100 камней. 3 вариант: 120 камней. Должно выглядеть как башня, а не как курган. Камни укрепляются глиной или чем еще найдете. Может быть уничтожена с помощью тарана - 60 ударов (о правилах тарана ниже). Около каждой башни находится обозначенный веревкой на маленьких колышках квадрат 3 на 3 метра. Внутри квадрата, это те, кто находится на башне.
Рэй: Правила поджога: Любое чисто деревянное здание можно поджечь: а) с помощью стрел (к стреле подвязывается красная лента) б) с помощью факелов (к деревяшке, имитирующей факел, подвязывается красная лента) в момент соприкосновения с объектом горения персонаж, который сделал поджог начинает отсчитывать про себя пять секунд, после этого считается, что объект занялся, крик - "пожар". Далее, каждый объект-инициатор (стрела или факел) снимает по 1 таранному хиту за каждые 60 секунд. Желательно для поджога вызвать игротехника. Объект-инициатор можно потушить водой, для чего необходимо его залить (если это стена, то будьте добры обойти со стороны, куда "воткнулась" стрела (положили факел) либо поливайте дважды см. ниже). Если ни одной минуты не прошло, то объект-инициатор переходит в пользование пожарника, красная лента (отдельно) также. Если же прошло более минуты, то к ленте прикрепляется сертификат на количество снятых таранных хитов с объекта, а лента прикрепляется к объекту. Для починки объекта необходимо затратить количество дерева по количеству снятых хитов. В случае деревянной стены, объект-инициатор действует на пять бревен (считать от центра). В случае двойной деревянной стены - на 10 бревен (считать от центра). Облитые предварительно постройки (например, перед атакой) неподжигаемы в течение 10 минут. Внешнюю сторону стены надо поливать дважды = двумя ведрами (первый раз изнутри, второй раз снаружи), но можно из-за стены. В качестве ведра пожарника используется кружка, но добегать с ней необходимо до источника воды. ЗДАНИЕ Колодец В виде квадратного сруба из 16 бревен + 2 бревна на стойки + бревно на ворот. Внутри хранятся пластиковые бутылки с водой. Не поджигаем, хотя и сделан из дерева. Существенно сокращает время (а также в целях безопасности тоже вещь замечательная) для тушения пожаров. Может быть сложен из 18 камней (по 6 камней на круг) + 2 бревна на стойки + бревно на ворот. 3 таранных хита. ПИТЬЕВАЯ ВОДА: Вся питьевая вода хранится либо в реальном источнике в упакованном виде (бутылки пластиковые около реки лежат), либо в колодце, либо в носимой фляге, которая выглядит соответственно технологическому уровню развития. Питье из пластика - запрещено - аналогично отравлению. Отравление - потеря сознания без потери хитов. Лежите, ждете, пока вас либо добьют, либо вылечат. Воду в колодце можно отравить. Отрава стоит 5 ресурсов каждого вида + мешочек, в который вы сами насыпете порошок-имитацию (о котором вы также сами должны позаботиться). Для отравления колодца необходимо отраву равномерно рассыпать внутри колодца. Отравление колодца можно заметить только в момент отравления. Не забываем сообщить игротеху.
Рэй: Правила тарана и правила взрывчатки. Все здания имеют таранные хиты, которые и являются показателем их прочности. Таранные хиты снимаются ТОЛЬКО по правилам тарана и правилам взрывчатки (то есть мечами по зданию колотить, конечно, можно, но толку от этого ноль, разве что игротех может сказать, что оружие затупилось, застав вас за этим гнусным делом и чипы металла понесете уже в ручке в кузню на перековку). Поврежденные здания чинятся затратой ресурсов в пропорции с материалами, затраченными на постройку. Например, снято 5 таранных хитов с каменной башни, построенной по 2-му варианту. На восстановление тогда надо потратить (окр.вверх до ближ.целого): 5/60*20=5/3=1+1/3, т.е. 2 дерева и 5/60*100=25/3=8+1/3, т.е. 9 камней. Таран, изготавливается в кузне и мастерской: 1-й вариант: 8 бревен + 5 чипов железа. В мастерской 8 бревен попарно скрепляются, затем соединяются по типу коленвала. В кузне на передний наконечник привязываются чипы железа + 1 чип перегорает (суммарно 6, но повязывается 5, см. правила Кузни). Переносить таран необходимо как минимум вшестером. Взрывчатка в изготовлении стоит 2 ресурса каждого вида + небольшой (литр) целофановый пакет с травой, повязанный красной лентой. Изготовление взрывчатки происходит в специальных зданиях инженеров. Один взрывпакет выбивает 1 таранный хит, а также 3 нательных хита со стоящих в радиусе 2 метров при активации. Молот троля, изготавливается в мастерской тролем. Затраты - 2 дерева, 2 камня. Конечный вес - 2 чипа ресурсов (т.е. троль с молотом может нести только 2 боевых камня). В руках троля действует как таран при условии таранного удара (см. ниже). Камень троля, изготавливается из 2 камней + небольшой (литр) целофановый пакет с травой в мастерской. Вес 1 чип ресурсов. При броске в здание снимает 1 таранный хит. Аналогично камню троля делается заряд для катапульты (который может использовать троль, а также наоборот, камень троля можно использовать в катапульте). При попадании в незащищенную доспехом часть снимает 2 хита + оглушение, в защищенную - 1 хит + оглушение, в щит - 0 хитов, щит кладется на землю (сломан) после боя поднимается (либо во время, но убегая), чипы идут в перековку. Оглушение - 5 минут без сознания. Катапульта. Делайте как хотите из игровых бревен, но конструкция рамы не меньше, чем метр шириной на два длиной. Главное, чтобы она работала (могла реально метать заряды). Активация катапульты с помощью мускульной силы (дернул, надавил, прыгнул на рычаг так, чтобы снаряд полетел). Действие попавшего снаряда - аналогично броску троля. Перевоз - только вчетвером. Заряды, не погруженные в катапульту несутся отдельно соответственно правилам переноса. Таранный удар: за 10 шагов (5 метров) с громким "у-у-ух" с разбега, на окончание "бум!" втыкается таран в землю около цели. Для следующего удара отойти на 10 шагов обратно, считая каждый шаг вслух. Подрыв взрывчатки осуществляется: а) методом камикадзе: подбежал с врзывпакетами, крикнул "бум!" выложил взрывчатку, развернулся - пошел в мертвятник. Внимание! Камикадзе игнорируют правила атаки башень. б) методом огневого шнура. Кусок газеты, прикрепленный к взрывпакетам, поджигается. Потом есть время отбежать, затем при догорании кричим "бум!". Созерцаем эффект. Минус метода - могут потушить.
Рэй: Башни. Правила атаки, противодействия, захвата башень. Около башни находится веревка прикрепленная на вбитые колышки квадратом 3 на 3 метра. Когда все колышки в земле - башня закрыта. Один колышек вынут (вынимается только находящимся внутри башни) - открыта, можно зайти/выйти. Последний защитник, выходя, обязан оставить колышек не воткнутым, за исключением логически продуманного способа выхода. При открытом колышке можно захватить башню и использовать ее уже по собственному желанию. Внутри этого квадрата находятся защитники башни, а также защитные башеные сооружения. Защитники башни не атакуются никак с земли до тех пор, пока сама башня не уничтожена с помощью тарана. Атакующие могут атаковать нападающих с помощью стрелкового оружия, метательного оружия (катапульт). Вход в башню запрещен дендроидам и троллям, а также нежити без некромансера (см. правила некромансеров). Защитные сооружения: Чан со смолой. (чан готовится в кузне) Устанавливается кружка с водой на периметр веревки. Под нее укладывается двойным треугольником (а-ля звезда Соломона ) 6 бревен, кружка обвязывается 10 чипами железа (чан). В случае опасности, а именно при штурме башни тараном или пробегающим мимо башни телом, осаде при помощи лестниц (см. ниже) вода выливается метательным способом. Каждый кого задело хоть каплей теряет 1 хит + оглушение. Дублируется криком "смола!". Потребляет 3 бревна в сезон, а именно, верхний треугольник снимается, бревна сдаются игротеху. Если верхних трех бревен нет, то дерева нет, котлы не кипят, толку нет. Камни. (Мастерская) Изготавливаются по принципу зарядов к катапульте, хранятся в башне. Метаются 4-мя защитниками. Попадание в не доспешную часть -2 хита + оглушение, в доспешную часть -1 хит + оглушение, в щит - 0 хитов, щит кладется на землю (сломан). Крючья (мастерская) 1 чип железа + 3 чипа дерева. Палки длинной 2 метра, которыми откидываются лестницы при штурме. Те, кто "идет" по лестнице на расстоянии метра от стены получают оглушение. Лестницу надо ставить по-новой. Штурм с помощью лестницы Лестница (мастерская) 10 чипов дерева. Лестница длинной 3 метра. Штурм осуществляется следующим образом: приставляется лестница к любой стороне огороженного квадрата. Затем по ней атакующие держась за перекладины руками и ногами "лезут", могут прикрываться щитами от стрел и тому подобной гадости, что валится "сверху". Завершив "подъем" (пол метра до стены), могут атаковать и быть атакованы в рукопашную. Лестница может быть отодвинута от стены в сторону, в таком случае все с лестницы слезают, а те, кто был в расстоянии метра и менее до "верха" получают оглушение. Штурм можно возобновить.
Хайямыч: Хм, правила конечно подробные, спору нет. Большой респект творцу. Вот только согласится ли наро играть по столь усложненным правилам вкупе со всеми обвязываниями чипами железа, обьектами инициаторами. Сдается мне что у большинства даже терпения дочитать правила до конца не хватит, не говоря уже о том, что все это надо отыгрывать. Нет, не думайте что я лажаю, просто даже мне они показались чересчур подробными.
Кзыч: как решить со спины каким оружием в тебя попали? как посчитать сколько с тебя сняли? опять будут крики : падай собака, я с тебя 6 хитов снял!
Кзыч: Рэй пишет: цитатаКаменная стена: Уложенные по 2 камня около каждого бревна. ЛИБО без бревен по 3 камня (треугольником, соприкасаясь друг с другом) через каждые 15 см (от центра кучки, до центра кучки). Нельзя пройти насквозь, за исключением особых способов. Разрушить можно с помощью тарана - 20 ударов (о правилах тарана ниже). а может, просто в (ну хотя б в два ряда) линией уложенные камни, имею ввиду друг на друга? и видно, и не выглядит убого... Рэй пишет: цитатаКрепостная стена: Уложенные по 3 камня около каждого бревна. ЛИБО без бревен по 4 камня (треугольником, соприкасаясь друг с другом, один сверху) через каждые 15 см (от центра кучки, до центра кучки). Нельзя пройти насквозь, за исключением особых способов. Разрушить можно с помощью тарана - 25 ударов (о правилах тарана ниже). а стена каменная по колено? да, можно замахаться строить -ну так и будет нештермуема!
Рэй: Хайямыч пишет: цитатаХм, правила конечно подробные, спору нет. Большой респект творцу. Вот только согласится ли наро играть по столь усложненным правилам вкупе со всеми обвязываниями чипами железа, обьектами инициаторами. Сдается мне что у большинства даже терпения дочитать правила до конца не хватит, не говоря уже о том, что все это надо отыгрывать. Нет, не думайте что я лажаю, просто даже мне они показались чересчур подробными. Правила сделаны подробными для того, чтобы не было разночтений. Мастеров на игре НЕ будет. Максимум - пара игротехов. Кзыч пишет: цитатакак решить со спины каким оружием в тебя попали? как посчитать сколько с тебя сняли? опять будут крики : падай собака, я с тебя 6 хитов снял! Все оружие, за исключением Камня и Молота троля снимает по 1 хиту. Эффект оглушения получается только от Камня, Молота троля, Смолы, Падения. Попадание целофанового пакета, или пенопластового молота отличить от других попаданий можно даже в доспехе, по характерному шелесту, скрипу.
Рэй: Кзыч пишет: цитатаа может, просто в (ну хотя б в два ряда) линией уложенные камни, имею ввиду друг на друга? и видно, и не выглядит убого... Тогда правила тарана работать не будут, так как месторасположение пролома будет неопределимо. Кзыч пишет: цитатаа стена каменная по колено? да, можно замахаться строить -ну так и будет нештермуема! Да хотя бы по 4 камушка стену постройте! По колено... без скрепляющего материала... да неделю строить будете!
Vlad: Рэй, не в обиду будет сказано, но по эпичности правил ты на ХИ замахнулся. Ты делаешь очень много вещей, которые необходимо контролировать постоянно, и при этом расчитываешь на пару-тройку игротехов! Это прокатит только в случае игры типа Дорастола, когда весь народ компактно собран, в противном случае игротехам надо уметь порталы делать и владеть телепатией. Подробные правила это, конечно, хорошо, но не забывай, что ты не скипты для ботов пишешь, а правила для людей. Пошли пос списку: 1. очиповка строяка и оружия - это только в самом начале, фиг с ними 2. контроль добычи ресурсов, создание мест добычи и т.д. 3. контроль магии во всех проявлениях 4. контроль штурмовок и др. подобных вещей. При таком раскладе начнется дурдом, во всей красе! А тут поджог не по правилам, а тут огра неправильно сгенерили... Вот если ты в правилах кнут и пряник развесишь так, что мастера на игре в принципе не понадобятся, тогда тебе смело можно памятник при жизни ставить! Ни слова про серебрянку!!!
Рэй: И ващще... с мыслев сбиваете Продолжаем разговор... Правила кузни. Правила мастерской. Правила зданий инженера (лабораторий). Кузня. Доступна оркам, людям, гномам. Состоит из: 1) Плавильни: Три треугольника из бревен, поставленные один на другой в три этажа. Всего 9 бревен. Потребляет 6 бревен в сезон (снимаются верхние 6 бревен, если только один треугольник - кузня не работает) 2) Наковальни. 4 камня на 4 - первый этаж, затем 3 на 3 - второй этаж, 2 на 2 - последний этаж. Всего 29 камней. 3) Молота. Молот 1 камень прикрепленный к бревну. Хранится в кузне около наковальни. Оружием не является (неудобен в обращении). Расстояние между плавильней и наковальней - полметра. Итого затрат: 10 бревен и 30 камня. 10 таранных хитов. В кузне соответственно прайсу на каждое изготовление-очиповку (апгрейд) тратится указанное количество железа + 1 чип, который прогорает при изготовлении. Очиповка производится с помощью качественного прикрепления чипов к изделию с помощью веревки, лески или проволоки (чипы будут с отверстием, через которое можно будет спокойно продеть веревку толщиной не более 5 мм, в идеале - капроновая нить). Ведется журнал кузнеца, соответственно которому раз в сезон будут изыматься прогоревшие чипы. Снять чипы (переплавить) можно только в кузне. Чипы снимаются без потерь. Мастерская. Доступна всем, кроме некромансеров, дендроидов и огров. Состоит из: 1) Верстака. 4 бревна ножки, которые держат столешницу из 8 бревен. Либо 12 камней, сложенных 3 на 4. 2) Сушилки. 6 бревен уложенных срубом + 8 бревен - крыша. Расстояние между верстаком и сушилкой - полметра. Итого затрат: 26 бревен, либо 12 камней и 14 бревен. 8 таранных хитов. Предназначена для изготовления изделий из дерева и камня. Щитов, луков, стрел, зарядов к катапульте. Здание инженера (Лаборатория). Доступна при постройке кузни и мастерской. Состоит из: 1) Жаровни. 2 треугольника бревен уложенные один на другой. Потребляет 3 бревна в сезон (снимается верхний треугольник). Если только один треугольник остается, то мастерская не работает. 2) Чана, установленного в центр жаровни. Кружка обвязанная 10 чипами железа. Изготавливается в кузне. 3) Весов. Бревно с тарелками, на которые привязывается по чипу железа, установленное на другое бревно. 4) Все огораживается маленькой оградкой с трех сторон из бревен, либо цепочкой камней, если из камня. Длина стены - 15 камней, либо 3 секции по 5 бревен. Итого затрат: 8 бревен, 12 железа плюс ограда 45 бревен или 45 камней. 12 таранных хитов. Здание инженера позволяет создавать взрывчатку и отраву.
Рэй: Vlad пишет: цитатаРэй, не в обиду будет сказано, но по эпичности правил ты на ХИ замахнулся. Ты делаешь очень много вещей, которые необходимо контролировать постоянно, и при этом расчитываешь на пару-тройку игротехов! Это прокатит только в случае игры типа Дорастола, когда весь народ компактно собран, в противном случае игротехам надо уметь порталы делать и владеть телепатией. Подробные правила это, конечно, хорошо, но не забывай, что ты не скипты для ботов пишешь, а правила для людей. Интересно интересно, какие же вещи необходимо контролировать постоянно? 1) Раз в 4 часа снять бревна с огнепотребляющих 2) Извлечь раз в 4 часа с кузнеца согласно тетради чипы железа. вот что необходимо делать постоянно... да и то, раз в 4 часа. все остальное смогут отрулить и сами игроки! Для того и правила такие подробные. Кроме того, если фишка хорошо ляжет, возможно будут приглашенные. Контроль строяка??? Нафига? Итак все ясно, так как прописано... Контроль добычи? А нафига тогда описание бревен, описание камней, шахты??? Никто никому ничего чипами выдавать не будет! Что нарыли, нарубили, натаскали - все ваше! Радуйтесь! Штурмовки и магия... ну-ну... неужели сами посчитать не смогут? Кроме того, логично, что основные штурмы и магические действа будут проходить именно в лагерях. В них-то сидеть и будут те самые игротехи.
Vlad: Ок. Пока это все теоретические построения. Пройдет игра - будет понятно что к чему. К сожалению подробность правил ведет не к 100% их соблюдению а к читерству. Учти это, пожалуйста.
Рэй: Вообще, чем дальше пишу, тем большее желание возникает отыграть "Предверье WARCRAFT 2006" в этом сезоне, для обкатки правил, дабы глюки отловить и в народ уже не с бета-версией идти, а с полноценной альфой.
Vlad: Тебе еще до бетты дофига дебаггеров надо!!!
Рэй: Ну ведь кодеров-то дофига! Думаешь я вот это все сам абсолютно придумал? Мне помогли, я тут только излагаю насовещовыванное, а также логически вытекающие из насовещовыванного последствия... Доношу, так сказать, до общественности.... Чтобы не тащить всю общественность на обсуждение... Кроме того, это только наброски, будем еще много резать, много дописывать. Читайте правила! Они рулезз!!! УРРААА!!! 100-пост здесь - МОЙ!!!
Рэй: Кстати, отдельно хочется сказать относительно объема (а точнее, детализации) правил... А именно, мои первые впечатления от правил ХИ, которые я увидел. (если быть точным, то кажется ХИ-2002) 8 задрыпанных листочков с политической информацией, и НИ СЛОВА о хитовости, НИ СЛОВА о постройках, НИ СЛОВА о магии. Впечатления удурчающее, мегаполе для мегачитерства... З.Ы. Ничче ссеебббее!!! Флудить на форуме становится все интереснее... Какой же ранг следующий??? Местный минерал?
Хайямыч: Как говорил Станиславский - "Не верю!"
Рэй: А вообще, в рабочем, окончательном варианте, правила будут изложены в таблицах на одной - двух страничках, а остальная информация будет уже на остальных листах расшифрована подробно, как здесь. Т.е. игрок сможет понять основной расклад с вводной части, а интересующие его детали (спорные моменты) уяснить в последующем изложении. Хайямыч пишет: цитатаКак говорил Станиславский - "Не верю!" Чему не веришь-то конкретно?
Vlad: Рэюшка! В ФИДО за рулезами стоял злобный модератор с плюсометом, и не один и как раз моды и сдерживали популяцию всякой нечисти, в том числе очередями из плюсометов!!! Так что извини, но тому, что я сейчас вижу в этом форуме до звания "саморегулирующая система" весьма далеко. И потом - есть достаточно много вещей, о которых сказать надо, но набирать очень ломает, так что оставлю я продолжение разговора до личной встречи.
Рэй: Vlad Мы так дойдем до того, что на каждые 10 гавриков будет стоять по игротеху, который будет заниматься конкретно только подсчетом ихних хитов...
Vlad: Вопросы идеологии. Ты считаешь, что подробность правил спообна сама по себе служить регулятором и отсечкой для разного рода ситуаций вместо игротехов, а я считаю, что если в правилах создать систему противовесов, т.е. ивентов, которые подстегивают к определенным действиям ту или иную группу игроков, без вмешательства мастера, то по игротеху на команду будет достаточно, а у игроков просто не останется времени на читерство.
Рэй: А тут и не останется, попробуй-ка 100 камушков собрать на каменную башню
McGee: Что меня всегда изумляло, это вопрос - почему собственно нельзя играть репетиции и бета-версии, ну, если не каждую неделю, то каждый месяц? Если, конечно, не размахиваться на большую ораву, мега-правила и самый удаленный полигон.
Рэй: Почему нельзя? НАДО!
McGee: Дык и?!
Рэй: Правила доведем до своего логического завершения и....
Кзыч: вся осень в нашем распоряжении. жду с нетерпением
Dinaris: А если все забьют опять на на собирание камушков! и брёвнышков!!! ААА??? что тогда будите делать товарищи!? может и бухаловки и не будит! а народ просто приедит порубиться а не камушки пособирать! Просто я себе не могу представить Барлога в прикиде и доспехе соберающего 100 камушков на какуюто башню!!! Ну просто совсем у меня плохо с вооброжением извените! как и большенство в принцепе! если только не за день до игры на полигоне выстроить крепость! а вообще наверное как я предпологаю народу теперь после майской игры не бутафорные крепости как то не то!!!!!!!!! так как есть в полне нормальная! в Лазаревке!!!
Dinaris: там то и собирать не надо не чего на бутафорную крепость!!! или Башню!! всё построенно!!!
Рэй: Ну если бы ты читал правила внимательнее, то обратил бы внимание, что Балрог сначала и не сможет (да и вообще никто сначала не сможет) носить доспехи, стрелять из лука, драться мечами
Lexter: Динарис, то есть ты предлагаешь экономику вообще вырезать из игр? В принципе. Я правильно понимаю? 8) Более по существу темы: "не согласен с правилами - не приезжай", как уже говорилось - правило работает, если его применять. Ты наверняка в компьютерные игрушки играешь. Хотя бы иногда. Вот и загрузи тот же Варкрафт или Stronghold, и попробуй построить что-нибудь, не имея достаточного количества ресурсов. Или натренировать пару солдат, не имея в запасе того, что для их тренировки необходимо (ресурсов). Уже говорилось тем, кто хочет просто порубиться, и не раз говорилось - хотите порубиться - собирайтесь и выезжайте на природу. Вот и крепость в Лазаревке есть - вперед, рубитесь.8) (Кстати, кто не хочет бутафорную крепость - может начинать строить настоящую, если до Лазаревки ехать не хочется) Насчет твоего воображения: знаешь, а на строяке обычно в доспехе и не ходят.8) Неудобно, видимо.8) Хотите не просто порубиться, а с сюжетом - придумайте сюжет, неужели так сложно?
Рэй: Я - пас придумывать сюжеты под маньячки, ибо не интересно... Хотя, для тебя Динарис сделаю ЕсклУченНЕе: В княжестве Пых-Пых взошла трава, ценная во всей империи Косякии. Однако злобный князь Планокур решил изничтожить своих соседей, потому потравил все всходы в соседних княжествах. Все бы хорошо, но только его княжество окружено горами и единственный способ в него пробраться - взять крепость Долбит, закрывающую проход в горы. УФФ... ВСЕ!!! Вот тебе сюжет, бери теперь любую крепость, придумывай систему боевки, систему магии.... Хотя магию не надо [вырезал сам, пропаганда наркоты получилась неявная] да и маньячка все же... И ВПЕРЕД!!!! Маньячить.
Хайямыч: Я давно уже говорил. Раскол на боевиков и ролевиков неизбежен. Повторюсь: кому то нужен адреналин, а кому-то эскапизм. Вот и еще одно его проявление. Вот только как примирить стороны пока не поздно...
Рэй: боевикам в ролевке всегда место найдется, а вот ролевикам в маньячке - навряд-ли... мысль продолжать?
McGee: Инетересно, по какому принципу вы делите, а? Хотя, конечно, оффтоп получается... Давайте отдельным тредом.
Dinaris: Слушайте я говарю! что я не протев экономики но при том при всём что эта самая экономика не заберёт всё время на игре!!! так как игры у нас короткие! максимум 2 дня! суб. и воск. Кароче если правила делаете то оставьте место для рубиловки так как народ как не как попрёт что есть что бы порубиться!!! дадада! я знаю Элринг ты можешь игаться и с 10 людьми и без рубиловки! но ты ЗНАЕШЬ я не думаю что большенство может так же как ты! к твоему сожелению! так что делайте правила так что бы и Вам и Нам!!! как говориться!!! что бы всем было хорошо! Да Рэй ты прав мы универсалы!!!!
McGee: Чтобы всем было хорошо - так бывает?
Стикс: В принципе, бывает.
McGee: Стикс, где?
Рэй: Нет, Динарис, к сожалению, не универсалы, так как универсал - он одновременно и файтер и ролевик, чего и вам желаю
Стикс: McGee, в мечтах
Lexter: Dinaris пишет: цитатая знаю Элринг ты можешь игаться и с 10 людьми и без рубиловки! но ты ЗНАЕШЬ я не думаю что большенство может так же как ты! к твоему сожелению! К моему сожалению, факт. Но кто сказал, что эта ситуация принципиально неизменяема? 8) (внимание, за следующую мысль меня можно пинать и клеймить. Ну, попытаться, во всяком случае ) Мне, в общем говоря, непосредственно большинство-то не важно. Из этого большинства меня интересует очень небольшая часть - а остальные могут уметь или не уметь - это их личные трудности. Или не-трудности.
Dinaris: Элринг! Вот именно это наши так сказать проблема или проблема! Но ты знаешь как не странно народ любит играться в количестве! да с качеством напряг! но поверь! я думаю это всё прийдёт в недалёком будущем! Да хочешь открою страшную тайну??? почему с качеством напряг! лично из моего опыта (небольшого) сужу по себе Барлогу и Тарасу как не странно но почемуто в лесу во время игрушки просыпается что то типа стеснения и сковоности и к роме баёвки не на что больше не хватает!!!! Лично я помню только Один раз со своей стороны полный отыгрыш!!!! не знаю как остальным в этот момент но мне понравилось! причём я сторался!!!!!!!! Это было на Чёрной стреле! когда меня решили повесить а перед этим на кол посадить ради развличения!!!!! А вот ково точно народ без стеснения на игрушках отыгрывает так это ПЬЯНУЮ МОТРОСНЮ!!!! Просто я думаю надо что в роде сценического кружка в клубе открыть! или как вы думаете???
McGee: Динарис, но игры, кроме всего прочего, для того и проводятся, чтобы народ постепенно преодолевал свои комплексы. Но если человек не хочет это делать, как ты его заставишь? Да, я знаю несколько способов, но все они несколько экстремальны.
Dinaris: Да это понятно! Но я же сказал что это действительно Трудно! Лично сужу по себе и по Барлогу и Тарасу! Я тоже знаю 2 способа!!! но они не приветствуются мастерами!!!!! так что промолчу! хотя народ этими способоми пользуется на каждой игрушке! и причём считает что без них не как!!!!! Просто я думаю что более правельнее было бы тренераваться в правельной арстистичной речи сначало в кружке а потом уже на игре Играть а не поганить! Мышление моё на игрушке причём не только моё не буду называть имён!: (Да ну не фига себе они выкаблучиваются!!!! Блин а я так не могу! (язык не поворачивается) Да и хрен с этим щас врак прийдёт там уже не до розговора будит!!! а пока пойду в поладку в тихую кружку пива выпью или сигарету выкурю или поем или ещё что то на что фантазии в лесу хватит!!!! главное боёвку не пропустить!!!) Вот это в принцепе думают я так предпологаю большенство ребят из новых! Я себя к ним отношу!!! но просто сейчас уже начил задумываться а как бы было если бы отыгрывать на все хотя бы 70 процентов!!! а не 20 и то только пьяную мотросню! кароче думайте! может сначало тренироваться в помещении!!??? а? И да к стате окружающая обстановка тоже влияет на поворачевание языка!!! то есть не бутофорская крепость, колодцы, здания и так далее!!! просто погружения не ощущается в эпоху или в историю!!!! если честно!!!! так что думайте может правдо кружок открыть а???
Dinaris: да к стате народ боится так как не знает как это правельно делать!!!! поэтому надо показать и научить!!!! а потом на практике!!! на игре!
McGee: Так, опять мы в оффтопик скатились. Давайте с этим перейдем лучше в тред про ролевиков и маньяков. Ответила там.
Blackblaze: Я наверное не вовремя тут, но мне важно. Плиз. Одним из печальных итогов Варкрафта для бедного неопытного монаха явилась потеря рясы и плаща=( Нет меня не разбойники ограбили и не в пьянном виде я эт всё потеряла... просто попросили оставить для второго дня, я и оставила. А чем всё закончилось вы все и так знаете. Дошли слухи, что ворох моей чёрной одежны видели в эльфийском шатре... кто-нить, плизззз, помогите найти!!!
Kot: Это я давненько тут не был... а шо, Рэй замышляет новый Бухкрафт? :) или кто? еще год впереди, все видно будет, а вы тут уже првила расписываете! это ж вам не ХиЖи! не всероссийская же игра! успеем...
Рэй: вот с таки подходом мы точно "успеем"... как разгребусь чуток - продолжу писать
Рэй: Shaddin пишет: цитатаЭкономические тезисы и технические решения для игр типа "Warcraft" ...Чтобы что-то дать, это нужно сначала отнять :)... Экономика 100% чиповая. Наличие мастера не предусмотрено Модель строится на ступенчатом последовательном допуске игроков к использованию материалов и технологий, что на выходе дает те или иные преимущества по игре. Цель игры: безусловное доминирование одной группы над остальными. Необходимые условия: невозможность заключить союз с противником социально оправданное требование уничтожить противника под корень в идеале наличие четырех команд: две пары непримиримых врагов (т.е. у каждой команды один враг и два партнера ПО ТОРГОВЛЕ) отсутствие средств ведения войны на момент начала игры наличие "природных" ресурсов, пригодных для разработки честность игроков (отсутствие у них контрабандных ресурсов) Исходить нужно из того, что отнять у народа оружие, чтобы потом его возвращать, нереально. И очень ....ройно. Поэтому логичней на начало игры объявить все наличное оружие недействительным. Как этого добиться, не погружаясь в дебри бюрократии? Очень просто. Для всего заявленного на игру (игры) оружия ввести слот-систему. Т.е. (в идеале) необходимо, чтобы в рукояти каждого "орудия войны" был высверлен глубокий дыр : ) размером с пальчиковую батарейку и еще один меньшего диаметра поперек первого ===I= для фиксатора. Чтобы оружием можно было работать туда надо вставить свинцовый стержень (или работающую батарейку для техногенок). Для "магического" усиления (модернизации) можно запастись еще одним-двумя слотами меньшего размера. Данная конструкция не изменит технических характеристик оружия, но значительно повысит его играбельность. Причем для разноразмерного оружия нужно использовать слоты разной емкости (в порядке возрастания (5): стрелы, ножи-копья-молотки, лопаты-алебарды-топоры, мечи-ломы, металлические щиты-доспехи). Как манипулировать оружием на игре? Добываем руду (свинец), выплавляем стержень нужного размера, инсталлируем в собственное "родное" оружие. Вот вам весьма трудоемкий отыгрыш добычи руды и ковки оружия. Нападаем на противника, захватываем его оружие. Ясное дело, что никто не будет в восторге от идеи отдать свой меч кому бы то ни было. И не нужно. Просто изымаем стержень-чип и уносим с собой. Если есть неактивированное оружие в команде можно воткнуть его туда. Реальный захват оружия. Не подходит по слоту? Переплавить-перековать под свои нужды. Все оружие уже в работе? Оставить, как стратегический запас или предмет торговли. Полная реалестичность действий. Шахты (я уже описывал, но повторюсь). Берутся свинцовые слитки произвольного размера (но наверное меньше, мем нужно для активации одного меча) и закрепляются на легкорвущуюся веревку (шерстяную нитку ?) через произвольные промежутки (но меньше десяти сантиметров). Нить может быть длиной от 30 см до 1 м. На месте будущей жилы пробивается ломом дыра нужной глубины. Туда опускается нить, так чтобы ее хвост торчал наружу. Рядом пробивается еще одно дырка и посредством ее расширения закрывается дыра с нитью. Когда земля проникнет между слитками, их будет невозможно вытянуть за нить. Но можно будет найти, копая по ее следам. В принципе в одном месте может быть несколько таких "жил". Но не слишком близко. Месторождение маркируется в соответствии с вводными конкретной игры. Достаточно явно. Плюс заносится на мастерскую карту полигона. Таким образом становится еще возможна торговля информацией. Раскоп может изначально осуществляться подручными средствами. А с нахождением первой порции руды, можно ей активировать лопаты, кирки, ломы (если иное не предусмотрено вводными). Добыча ресурсов таким образом происходит по реалу, в конкретном месте, с настоящими трудностями. Требует времени. И охраны. Таким образом можно закрутить реально экономический варкрафт вокруг вроде бы одного-единственного ресурса. На самом деле для этого нужно еще дерево - для плавильни. Глина или камень - для литейного цеха. Формы, молотки, тигли и т.д. Причем все это может быть игровым инвентарем, т.е. конфискуемым и, соответственно, требующим восстановления (создания заново). Добавим к этому чип дерева для древкового и стрелкового оружия. Аналогичный слот, который нужно заполнить стержнем из дерева определенной породы, растущей в одном-двух местах на полигоне. И получим вынужденные торговые отношения или войны за территорию. Определим порядок развития вооружений и средств производства: палка-копалка / камень-молот нож лук-стрелы / лопата / молот топор / меч / доспехи Вот вам и цивилизация, и прогресс, и мордобой...
Рэй: На данный момент вижу только одну проблему - кто согласится в своем оружии делать дырки? Какие есть предложения???
Lexter: Я соглашусь. В рукояти - легко, это отнюдь не проблема, если оружие деревянное - рукояти не настолько необходим запас прочности.8) Тексталь и металл - сложнее, тут могут быть проблемы, в зависимости от конструкции рукояти - нужно решать по конкретным примерам. Возможно, не через дырку в рукояти зкреплять, а, скажем, фиксаторы присобачить, чтобы не мешали, но держали "батарейки".
Хайямыч: Окститесь граждане - никто не будет в своем оружие дырки сверлить. И юзать дерево тоже мало кто согласится. И что делать - заставлять? Вы хоть представляете сколько стоит хороший дюралевый клинок?
Рэй: Как вариант - делать из слитков пластины, которыми оббивать часть оружия... + Антуражность при изготовлении. Нужно будет не только плавить, но и стучать молоточком при изготовлении кузнецу. + Видно лучше, что оружие настоящее, а не муляж. -- Плохо себе представляю конструкцию, чтобы такая оббивка хорошо держалась -- Сложно указать точный стандарт, что конкретно должно быть оббито. (Толщина, какие конкретные места) +/-- А при ударе в оббивку чип будет падать. Можно, правда, делать прикол, что оружие сломалось. ? - а что делать с доспехами? Их как-то тоже готовить надо? ? - а с луками? ? - стрелы??? ? - если стрелы с апгрейдами - как вычислять поражение??????? да и с оружием тяжело....
Shaddin: 2Хайямыч 1. Большинство дюралевых и тексталевых клинков имеет трубчатую рукоять и туда можно впаять узкую трубку-слот нужного диаметра. 2. Если, по каким-либо причинам этого делать не хочется, можно подвесить на коротком шнуре все ту же трубку-слот. Будет за место кисти или украшения. Опять же у кого есть гарда - можно закрепить на ней не портя вид и функциональность клинка. 3. Система может работать на ВСЕХ играх, где есть починка или производство оружия. А может даже - вообще на всех. Как система сертификации и допуска (вместо стикерсов и бумажных паспортов). Потому такая модификация возможно имеет больший смысл, чем кажется на первый взгляд. Автоматом появляется плацдарм для доработки холодного оружия для игр по спейс-фикшн и постапокалиптики. Плюс выключатель, пляс источник света или индикатор и... 2Рэй Чип должен быть универсальным и заменяемым, иначе система теряет половину своей прелести С луками проблем не вижу вовсе - деревянный или свинцовый чип может располагаться где угодно в навесном гнезде. Тоже с доспехом. Чип для стрел может быть очень маленьким. Место? Или тонкий стержень с торца под оперение (с гарантией никуда не вылетит и ничему не помешает), или маленькое колечко сразу после протектора О0====, или трубка-слот в самом протекторе параллельно древку (наименее удобно ИМХО). P.S. Зря ты поперетаскивал сообщения. Зачем умножать излишние сущности И НИЧТО НИКУДА ПАДАТЬ НЕ БУДЕТ. Не будет оно отваливаться и мешать работе. Сообщения о мастерении в целом, перенесенные сюда Рэем, я зарубил. Не стоит их размножать. И так тред растянулся. Можно, если что обойтись ссылками
Рэй: Навесной вариант-украшение... хм... хм... как вариант... Чипы должны быть разными для топора и для меча - однозначно (чтобы не выдергивали чип из топора и не втыкали его в двуручник). Опять же. Чипы должны быть разного размера для разноразмерных клинков. Точно так же, как и слоты. Попробую выдать стандарты.... Металлические части оружия: сечение для рубящего (топоров/алебард/и т.п.) \______окружность - 10 мм. для режуще-колющего (кинжалов-мечей/полуторников/двуручников, наконечников копий и т.п. ) \______окружность - 8 мм. для дробящего оружия (железный молот, железная дубина, летающая часть кистеня и т.п.) \______окружность - 15 мм. для стрел (наконечники) \______ чипы кубики 5х5х5 мм с дырочкой диаметром не более 1мм (чтобы излишне не экономили). слот - дырочка с диаметром 1мм, расположенная в небоевой части стрелы (поближе к задней части), куда, собственно и привязывается чип с помощью тонкой капроновой нити. Металлические части оружия: размер Для рубящего - длина режущей топорной части разделенная на 10 (длина 40 = чип - цилиндр длиной 4 см, с диаметром 10 мм) Для режуще-колющего - длина полезной части клинка разделенная на 20 (то есть метровый клинок = чип - цилиндр диаметром 8мм, длинной 5см; наконечник копья - цилиндр d=8мм l=1см) Для дробящего - наибольшая длинна в поперечнике деленная на 4 (20 сантиметров в молоте = чип - цилиндр длиной 5 см, с диаметром 15 мм) З.Ы. Для сомневающихся в размерах - все рассчитано математически. Слоты должны быть либо высверленны, либо прикреплены в НЕБОЕВОЙ части оружия. Слот должен иметь деревянную пробку прикрепленную нитью к оружию, которой можно его закрыть.
Кзыч: нда... привязанная свинцовая бляшка... особенно на стрелу, назад... Рэй, ты говорил, тебе игротехи на вар нужны? мастером мертвятника меня.
Рэй: 5х5х5 мм. кубик из свинца + такой же кубик из дерева это примерно 3 грамма. Сильно они повлияют на аэродинамические качества стрелы, привязанные позади оперения? Не думаю. Насчет игротехов пока не знаю. Думаю, как вообще избежать игротехов Мысли есть некоторые.
Рэй: Насчет железа вроде бы как завязали... Камни - вроде как понятно более-менее. Насчет дерева при использовании оружия меня гложат смутные сомнения... Или может дерево не учитывать при "изготовлении" оружия? Как быть тогда с луками? Хм... Мысли, идеи, предложения есть?
Кзыч: ага, есть, но они идут в полное разногласие с написанными выше 5 страницами. потому молчу.
Vlad: Механики, тля! Как прапор с пальмой! Дали идею - пошла реализация в лоб! А как на счет подумать?! Shaddin: для справки - в основном тексталевые, дюралевые и пр. клинки ИМЕЮТ трубчатую рукоять, при ПРИВАРЕННЫХ яблоке и гарде. Исключения (среди того, что я видел) отсутствуют! Т.е. сперва в поле все расклепать, потом склепать. Не говоря уже о том, что кусок свинца, доступный для оборзения изменит баланс оружия!!! Вариант с батарейкой хорош для техногенки, а для фэнтези чего-нибудь другое. Ну хотя-бы те-же руны. Огромная прозьба к господам теоретикам: прежде чем выдавать на-гора идею, какой привлекательной она не казалась, сперва спросите льдей, на сколько эта идея в реальности осуществима!!! Рэй: даже на идеальной плоскости могут появиться горы!
Vlad: Немного остыв: а случаем батарейках и прочей мишуре не узнал банатьной очиповки, а!
Рэй: Влад, тут с Кзычом считали, получилось 28,3 грамма на метр меча (у другого оружия баланса особо не замечал)... Для кинжала (~50 см) - 14 грамм (три 5 рублевые монеты) явно не критичны Для полуторника (~1,2 м) - 34 грамма (7 монеток) особо изменений навряд ли заметишь. Для двуручника баланс?? Смешно! Это первые соображения... Теперь вторые: При размещении трубки для установки чипа на гарде баланс практически вообще никуда не уйдет от гарды. А если уйдет сильно - то у вас меч пластмассовый Сказано же - не охота дырочки сверлить - навешивай чиподержатель, либо вяжи чип через дырочку к яблоку.
Хайямыч: Рэй пишет: цитатаДля двуручника баланс?? Смешно! Рэюшка - почитай умные книшки. Посмотри параметры реплик. У двуручника баланс есть, мало того, он обязателен. Может все таки руны.
Vlad: Рэй: вот скажи ты мне, какая разница - примотать кусок свинца цветной изолентой, или просто использовать ТУ ЖЕ ленту в качестве очиповки? Объясни ЦЕЛЬ этих держапелей и прочей мутоты! Это ОЧИПОВКА, как не крути. При этом раскладе все равно есть ИГРОТЕХ - кузнец, который чипует оружие. Вариант пластин, придложенный Чером подходит для ДОБЫЧИ полезных ископаемых, лоторые НАДО преобразовать в те-же чипы. Просто жто рюшечки. Так что вот тебе вопрос "Вам с шашечками или ехать?"
Кзыч: стоп-стоп-стоп, он сам считал! я предлагаю ему сделать плюшки - и привесить!
Vlad: Теоретиков - давить (с)не мой!
Рэй: Влад, ты упомянул знакомое мне слово: "ИГРОТЕХ". То есть минус один игрок на каждого кузнеца/ремесленника. То есть 6 игротехов на достаточно скучную роль (очиповка и все).
Vlad: Так тебе с шашечками или ездить? А контрольза чипами, а сроки действия и прочая фигня? Хочешь чипов - выделяй человека. Я потому и говорю что кузнец - игротех, а не мастер, что он имее КРАЙНЕ ограниченные функции. Плюс к этому главмастеру меньше головняка, т.к. с 4-6 игротехами общаться, а не с толпой народа.
Vlad: Рэй:тебе знаком термин "невыделенный сервер"? Так это и есть кузнец.
Рэй: АПСТЕНКУСРОЗБЕГА! 6 игротехов.. согласен, если на игру придет 120 человек тогда еще куда не шло... или хотя бы 60... Но такого аншлага даже на кровь и честь не было... а на 5 человек один игротех - это... это... АПСТЕНКУСРОЗБЕГА!
Рэй: И еще... может быть я и не файтер, но как бы меч в руках держал, да и с механикой как бы знаком... 35 грамм погоды не сделают при небольшом смещении от точки баланса. А если разместить именно в этой точке - так вообще ничего не произойдет.
Alastor: Рэй пишет: цитатаАПСТЕНКУСРОЗБЕГА! 6 игротехов.. И очень ты зря горячишся! И ещё, я НИ КОГДА не видел СКУЧАЮЩЕГО игротеха!!!!! А тем более они ещё, обычно, играют свою роль!! И честно говоря не могу понять откуда у тебя взялась цифра 6 Обычно одна расса\лагерь\город\команда (а темболее не многочисленная) = 1 игротех.
Рэй: Дык 6 команд и есть :-) У Чера спроси насчет экономического игротеха, понравилось ему или нет.
Alastor: Ну шеть так шесть!! Сделай роль для игротеха не выгодной в смысле подыгрывания для одной команды. Ну сможешь сократить их число.
Рэй: Хм.. и войну около кузнеца, который в центре полигона... круто :-) Ну если уж заморочаться с железом, то почему бы и не попробовать его пустить дальше по экономической цепочке? Ведь именно за такой экономикой гоняются многие. Народ, не надо сразу все опошлять и говорить что так я не буду... Давайте попробуем????
Рэй: Я вообще против экономических игротехов. Кто побывал в этой ипостаси - согласятся. Тяжело это и муторно. Даже для меня (а я, вроде, интеллектом не обделен и мышление у меня инженерно-математическое).
Alastor: Рэй пишет: цитатаХм.. и войну около кузнеца, который в центре полигона... круто :-) Но я и про ОДНОГО - не говорил. ДУМАЙ! расчитывай между скоростью в ногах игратеха и количеству запросов к нему Рэй пишет: цитатаЯ вообще против экономических игротехов. Кто побывал в этой ипостаси - согласятся. Тяжело это и муторно. Кому как. Если игротех сам будет в игре и его интересы не как не пересекаются с интересами команд, то этот тех считай такой же игрок как и остальные.
Vlad: Рэюшка! А просвети меня, темного, каким макаром ты собишаешься, согласно твоих выкладок распределять чипы? Или к каждой шахте должны прилагаться аптекарские весы, для развеса металла, согласно твоих выкладок? Ты понимаешь что ситуация потихоньку скатывается к абсурду? Ты схватился за вариант БАНАЛЬНЕЙШЕЙ разчиповки оружия, и не хочешь понять, что всякие держатели и пр навески НИЧЕМ не отличаются в ЛУЧШУЮ СТОРОНУ от банальной очиповки, кроме некоторой толики антуражности! Не нравится слово "игротех". Ну и на здоровье. Речь ведь идет не об игротехнической роли, которая занимает все время, а об ОПРЕДЕЛЕННЫХ ФУНКЦИЯХ, которые займут ну процентов 5-10 да к тому-же являются составным элементом роли. Или ты можешь на ВарКрафте придумать способ обойтись без кузнеца?!
Shaddin: Кто хочет сделать - ищет способ, кто не хочет - ищет причину. А еще, я так понял, читать люди не умеют... Нах. Молчу-молчу-молчу.
Рэй: Vlad пишет: цитатаРэюшка! А просвети меня, темного, каким макаром ты собишаешься, согласно твоих выкладок распределять чипы? Или к каждой шахте должны прилагаться аптекарские весы, для развеса металла, согласно твоих выкладок? Какие нахрен весы? Все что выкопали - ВАШЕ! Сколько смогли "отлить" оружия - ВАШЕ!!! Чем лучше? Да тем, что не нужен выделенный мастер или игротех на роль очиповщика оружия! Насчет изменения баланса оружия был прикол. Хайямыч (типа главный файтер-железячник), после того как Чер ему показал чип и задал вопрос: "Ну и как изменит баланс оружия ЭТО?", - почему-то замялся и перевел тему на то, что никто не захочет сверлить чего-то там в своем оружии. Не хотите сверлить? Привешивайте! Не хотите привешивать? Придумайте другой вариант, для того и топик. Опять же, скатываемся к банальному неконструктивизму. Зачем нужны игротехи, если игроки сами прекрасно могут обойтись? Слоты под чипы заготовлены согласно правил? Оружие безопасно? Прекрасно - вешается сертификат "Чертеж - в игре". Хотите не чертеж - вперед - выплавляйте чип под размер слота. А если нужно пофайтиться - вон чисто поле, берите с собой мечи, доспехи, оружие и чего там вам еще надо и вперед, на бугурт. С такими раскладами мы никогда дальше трактирной экономики не шагнем. А перепрыгнуть промежуточную ступень в развитии экономики на наших играх не получиться. Попыток была масса, а результат - только ругань на форуме, больная голова у мастеров, потрепанные чувства у игроков.
Хайямыч: А если народу больше трактирной экономики и не надо? Типа они отсталые ролевики. Ну-ну... Рэй пишет: цитатаА если нужно пофайтиться - вон чисто поле, берите с собой мечи, доспехи, оружие и чего там вам еще надо и вперед, на бугурт Не исключено скоро так и будет,
Vlad: Ок. Давай, Рэюшка, по пунктам. Опиши всю цепочку, приводящую к прицеплянию на оружие "батарейки". Всю и подробно. Технические детали можно опустить. Только ПОДРОБНЫЙ алгоритм и именно про "батарейку", про чиповку, о которой Я говорил - не надо. Ок?
Кзыч: может пересмотреть концепцию? зачем игроки идут на вар? быть может для того, чтоб люди порубили орков, а орки людей?
ЛангфриД: А я бы пошёл из-за того, что фентезийных игр не хватает. А хочется магом побегать аж зубы сводит И ешо хотца отрядец схондабить, желательно жизнеспособный и отработать пару задумок...вот
Alastor: Shaddin пишет: цитатаКто хочет сделать - ищет способ, кто не хочет - ищет причину. Золотые слова!!! Всем в уши!!!
Рэй: Хайямыч пишет: цитатаНе исключено скоро так и будет Кзыч пишет: цитатаможет пересмотреть концепцию? зачем игроки идут на вар? быть может для того, чтоб люди порубили орков, а орки людей? К сожалению, в такой вариации без меня, как мастера... ========================================== Vlad, ну хоть что-то конструктивное.... 1. есть шахты. некоторые известны изначально игрокам, о некоторых знает только мастер, а о существовании некоторых "где-то там" знают игроки. 2. из шахты добывается (см. выше как) железная руда. 3. руда транспортируется в кузню на себе (см. выше правила перегруза). 4. в кузне - тот кто способен (может быть и обычный будущий воин) плавит железо. 5. тот, кому изготавливается оружие имеет "чертеж" того, что ему надо. (допущенное, но не активированное оружие) 6. кузнец выплавляет соответственно "чертежу" - "оружие". (Внимание! Сам чип - и есть оружие, по сути дела) 7. игрок вставляет чип в слот. теперь у него есть оружие. 8. возможно другой игрок (рейнджер из противоположной команды) вытаскивает чип. Он украл! Оружие! Вставляет в свой "чертеж" если подходит. Не подходит - надо переплавлять. См. п. 4. 9. возможно воин положил много врагов. Он забирает чипы, несет их к кузнецу - делает себе доспехи. Также, чиповая система. Получается практически реальный круговорот металла! А не так, что убили тебя, пошел в мертвятник с оружием. Пошел в мертвятник с "чертежом". Если чип не вытащили, то, уходишь с чипом. Мастер сам решит, что с ним делать. Кстати, на одной игре кража оружия по-реалу чуть до мордобоя не довела. А тут проблема обходится элементарно. Да, кстати, много проблем уходит в сторону.
Vlad: Добро. Перейдем к технической стороне. 4. в кузне - тот кто способен (может быть и обычный будущий воин) плавит железо. 5. тот, кому изготавливается оружие имеет "чертеж" того, что ему надо. (допущенное, но не активированное оружие) 6. кузнец выплавляет соответственно "чертежу" - "оружие". (Внимание! Сам чип - и есть оружие, по сути дела) Если имеется ввиду РЕАЛЬНАЯ а не виртуальная плавка, имеется определенное кол-во проблем: 1. каждая команда ОБЯЗАНА тащить хотя-бы мин. кол-во инструментов и форм (утвержденной формы) для отливки 2. на полигоне необходимо наличее сушняка для плавки, либо антуражность плавки идет лесом, т.к. я могу и свою газовую горелку притащить, а они и медь без проблем плавит 3. для деревынного оружия ОСОБЫХ проблем не будет, а для остальных масса проблем, в частности для стрел. К тому-же я не думаю, что кто-нибудь будет рад, когда в дополнению к удару мечем прилетит плюха от сорвавшейся "батарейки" Это по технической стороне. Теперь по логической. Какая разница - плавить в формы или использовать чипы? Реально ты САМ формируешь игротехов. САМ, по СВОИМ правилам. Далее - с каждой плавкой количество свинца будет уменьшаться, т.к. что-то ушло в окалину, что то к форме прилипло и в результате после 2-3 плавки уйдет около 30% исходного материала, в зависимости от изначальных размеров "руды". Плюс необходимость на каждыйтип оружия держать свою форму и подгонять готовую отливку на оружие. В общем путем всех этих манипуляций получаем ИГРОТЕХА, у которого на единицу оружия будет уходить до 10-15 мин. В случае использования БАНАЛЬНЕЙШИХ чипов металла имеем то-же самое, плюс приличная экономия времени, минус антураж. Вот и считай, что получается. Конечно, многое осталось за кадром, но...
Рэй: Vlad пишет: цитата1. каждая команда ОБЯЗАНА тащить хотя-бы мин. кол-во инструментов и форм (утвержденной формы) для отливки Обязана инструменты: Клещи, Емкость для плавки (да хоть банку консервную), 10-20 тонких достаточно длинных гвоздиков, зубило, молоточек, деревянные палочки установленных диаметров. Глина есть на полигоне. цитата2. на полигоне необходимо наличее сушняка для плавки Что-то я не видел ни одной игры без костра.. И где они сушняк берут??? Странно... Для стрел - было написано. Для слотов - было написано. Сделал по уму - ничего не вылетит. Влад, не надо ИГРОТЕХОВ!!! Не надо, хватит! Чиповка лучше? Так а смысл тогда заморачиваться с тем же железом? Может бугурт? Не надоело?
Кзыч: Рэй. не кипятись, сделай правила - сыграем.
Рэй: Предварительный баланс команд и положение о заявках: Игра рассчитана на 30-60 игроков Орки 10-20 Люди 2 команды по 5-10 Гномы 5-10 Эльфы 5-10 Игротехи: Черный начальник - ответственный за темный лагерь, за черную магию. Светлый лидер - ответственный за светлый лагерь, за светлую магию. Дух земли - ответственный за квесты, за магию вообще. Заявки подавать желательно командой, однако можно и одиночные. Заявки отсылать на DJX-Ray@mail.ru.
Shaddin: 2Vlad Не спрашивай у Рэя, спроси у меня. Он все правильно говорит, но нужно практическое руководство. Когда смогу предоставить набор чертежей, выложу на сайте. Дайте мне недельку 2Кзыч К слову сказать, игра делается по миру комп. игры "Warcraft" или по мотивам проведенных одноименных игр? В оригинале - игра экономическая и лишь потом батальная. Свои соображения я выкладывал исходя из первой модели А вот зачем люди ходют на игру? Все ходют и ходют... Это совсем другой вопрос
Рэй: Магия на игре спелльно манная. Спеллы заранее будут подготовленны. Спеллы можно получить обменяв на ману по прайсу. Мана обновляется сезонно.
Кзыч: как отыгрывается заклинание?
Vlad: Shaddin: Чер! Просто вопрос здравого смыла! Лично для меня отливка проблем не составляет, но я не могу понять, нафига огород городить? Можно подумать, что на игре людей нечем занять! Зачем банальную очиповку превращать в мистерии? Для справки 50 грамм свинца стоит 10р. Вопрос - сколько свинца надо на игру и сколько свинца надо для чиповки доспеха? Рэй: еше раз прочитай мое сообщение. По твоим правилам очиповку заменяет отливка с подгонкой, съедающая гораздо больше времени. ТЫ САМ вынуждаеш формировать ИГРОТЕХНИЧЕСКИЕ роли. Кроме того, если на игре будут периоды, то все надо будет ПО ПОВОЙ отливать.
Рэй: Кзыч пишет: цитатакак отыгрывается заклинание? Думаю... Может придумаешь сам?
Рэй: Vlad не игротехнические, а игровые роли для членов команд, которые можно еще совмещать, не путай. По новой? Зачем? Неужели меч, что ты сделал летом следующим летом развалится?? Да даже деревянное оружие дольше живет.
Рэй: Да, кстати... темный и сетлый игротехи - просто обычные игроки, которые выпускаются обратно в игру после смерти в своей же должности. Они - те кто движут именно целым блоком. Выглядеть должны соответственно. Как игротехи должны знать досконально магические правила, а также следить за отсутствием неигровых моментов в своем блоке, а в частности и на полигоне вообще.
Vlad: Рэй: ты даеш возможность человеку маркировать снаряжение на игру как игровое и это что, не функции игротеха?! Re:По новой? Зачем? Неужели меч, что ты сделал летом следующим летом развалится?? Я об игровых периодах говорю. Если игра идет день-в-день - фиг с ним. Если это экономичка с периодами - извини. Плюс надо очень четко знать, сколько шахт и сколько металла в шахтах надо на игру, т.к. слишком мало - плохо, слишком много - плохо. Использовать дифицит ресурсов в качестве повода для войны можно, но черевато тем.
Рэй: Vlad Я даю возможность кузнец по "чертежу" (который допущен в игру) "сделать" при наличии железа оружие. И это не функции игротеха. Потому что железо не виртуальное, а реально выкопанное. Игровой период? Он что, столетие длится? За год железному мечу ничегошеньки не сделается, если за ним ухаживать соответственно (надеюсь, это мы отыгрывать не будем? если да, тогда каждому игроку по игротеху). Количество шахт - наша забота. Будет дефицит или профицит - все вливается в реалии мира.
Vlad: Рэй:ты можешь ВНЯТНО обьяснить, чем "батарейки" отличаются от очиповки?
Рэй: Могу! Очиповка - виртуальна, "батарейки" реальны. Чипы контролирует мастер, "батарейки" сами игроки.
Alastor: Кзыч пишет: цитатакак отыгрывается заклинание? Буга-га-га-га!!! Рэй. С нетерпением жду ответа от тебя. Не думаю что это стоит перекладывать на плечи игроков. Во избежании недоразумений.
Vlad: Рэй:"Не верю"(С)Станиславский Ты сам понял, что написал? Это получается, что выданные наруки игроку чипы все-равно контролитует мастер? Так ненавязчиво висит над ухом и командует "этот чип полож сюда, а этот туда!" Не смешно. Кажется ты маленько не туда поехал. Похоже, дорогой Рэюшка, ты смешал само понятие "чип", с процессом "очиповка". Как ты не можешь понять, что полученный после отливки объект и есть тот самый пресловйтый "чип" и ты так-же чипуешь оружие и доспехи. Просто после получения чипов металлы ты вводишь трудоемкую процедуру конвертации чипов типа "металл" в чипы типа "оружие/доспехи". Всю эту чехарду с выплавкой и пр. преспокойно заменяет условие типа: кинжал - 1 чм (чип металла) одноручник - 2 чм полутор - 3 чм и тд и тп. Вот и скажи ты мне, какая цель твоих манипуляций с "батарейкой", если в твоем алгоритме приличных размеров процедура заменяется несколькими строками?
Shaddin: Просто соображения на тему. В реальной жизни наше время поделено между действиями необходимыми и теими, которые мы считаем неоходимыми. Когда все сделано мы либо скучаем, либо придумываем себе проблемы Игра имитирует реальную жизнь в нереальных условиях. Все необходимые действия прописываются правилами игры, остальное отдается на откуп игроку. Если он Игрок, он придумывает чем ему занять это время в канве своей роли. А если нет - лоботрясничает, впадает в апатию или создает проблемы другим. Правильно построенная игра, по идее, практически не оставляет времени для посторонних мыслей. Она должна быть насыщена НЕОБХОДИМЫМИ логичными действиями. Тогда она запомнится, также как запоминается пожизненный период, когда в обход всех сложностей добиваешься какой-либо задачи. При реальной загрузке действием даже слабый игрок будет делать то, что нужно по игре, а хороший еще и окрашивать свои действия персонажным характером. Если действие совершается по жизни, оно более памятно, чем весьма условная очиповка. Когда собираешь комп из комплектующих, это совсем другое переживание, чем пойти и купить готовую машину Литье свинца требует консервной банки, шаблона отливки и немного желания. К пятому-шестому классу средней школы любой мальчишка раньше уже отливал себе кастет или какую-либо хрень. Иногда весьма сложную, типа солдатиков или моделей самолетов. Ежкин кот, неужели это так трудно сейчас? Даже с учетом того, что нужно всего лишь отлить цилиндр, длиной в пять сантиметров и весьма приблизительной точности? Единственный "минус" - необходимая доработка оружия. НО. Никто надеюсь не будет спорить, что наше оружие - ИГРОВОЕ. Не спортивное - слишком опасно. Не боевое - ... Ни то, ни се. А для игры мы его толком не приспособили! Прорву действий приходится симулировать или банить из-за естественной привязанности хозяев к своим мечам. А ведь маленький РЕАЛЬНЫЙ чип решает все эти проблемы. Все эти действия можно совершать с ним!!! Ведь эта заморочка с литьем как раз тот способ, которым можно заполнить ВСЮ небоевую часть данной игры. Если не учитывать конечно магию и харчи. Они же, я так понял, будут? Благодаря ей появляется реальная возможность застать противника врасплох, поторговать по настоящему, отправить невиртуальный караван, забрать в рабство чужого кузнеца... и несть числа другим возможностям. Которые можно отыграть по реалу, вместо похода к "мастеру" работающему языком на поклейке стикерсов. Народ вы попробовали сделать трактир. И, согласитесь, это интересней, чем каждые три часа бегать к игротеху за чипами еды. Хотя шансов умереть с голоду как не было, так и нет. Но РЕАЛЬНОЕ действие отыгрывать приятней. Меньше условных движений...
полная версия страницы