Форум » Архив - Старые темы » Тема: итоги Варкрафта » Ответить
Тема: итоги Варкрафта
Kot: Не, народ, извините, но так обос...ть всю игрушку! что за фигня? личноя ехал чтобы 2 дня поиграть, а на 2й день приезжаю а у всех страшный бодун. че за? спасибо хоть в 1й день с утра не нажрались. тем не менее огромное всем спасибо. хоть и сволочи орки вместе с разбойниками забрались хрен знает куда. мы их так и не нашли, зато они к нам регулярно наведывались. в общем, все было ничего!
Ответов - 113, стр:
1 2 3 4 All
Dinaris: Воуууу!!!! так а если по подробнее!!!!!!!!!! расскажи ка про игру что да как и кто с кем и для чего и почему!!!!!!!! ну и так далее!!!!!!!!!!! А то я здесь в Австралии сижу уже просто мочи нету!!!!!!!!!!! без толкенизма!!!!!!!!!!
Blackblaze: Ну, пусть рассказывают те хто два дня игрался. Я вот тока похоронить 4 человек успела, и то не человек, а 3 эльфов и 1 гнома, да совместыми усилиями участвовала при постройки кладбища, а потом пришлось передать свои полномочия другим=) Всё остальное - проза жизни.
Кзыч: пьянству нехер было ехать, если бухать ехали... просил по человечески.
Рэй: Ну не знаю, по-моему, ничего особо страшного не произошло... Эльфы, между прочим, пили больше всех, а на утро самые здоровые были А вот проблема, что я видел - усталость мастера, причем усталость мастера по экономике, которому надо делать еще что-то... То есть, нехватка мастеров. Предлагаю в следующем сезоне закатить еще один Варкрафт, но уже по правилам строения больших игрищ, причем мы можем пригласить народ извне, но не будем делать упор на сверхмассовую игру типа ХИ, однако мастерскую команду сделаем согласно игр типа ХИ... Детальная проработка правил с меня, если согласны...
McGee: Рэй, куда уж там извне, нам бы внутри разобраться
Рэй: Не... я говорю так, маленький анонс краснодарцам и близлежащим... Просто так, пробный камень...
Kot: а че рассказывать? жили были эльфы, прямо вместе с мастером. все знали где эльфы, а сами ушастые не знали где все остальные. из 30 человек эльфов было порядка 15. каково? плюс 10 разбойников и остальные - орки. народ на экономику забил изначально. лично я подбивал всех строить и развиваться, но все были очень ленивые. по крайней мере у меня сложилось такое впечатление. но следует отдать должное простому уюту лагеря. СПАСИБО ВАМ, ДОБЛЕСТНЫЕ ЭЛЬФИЙКИ!!! спасибо что кладбище построили. хоть и не сразу. короче говоря, вся нечисть так и лезла в лагерь эльфов. после того, как один из людей довольно крепко получил мечом по переносице первый день закончился и начался веселый вечер, который плавно перетек в еще более веселую ночь, закончившуюся грустным утром. тем не менее, первый день прошел неплохо. будем считать это мини-варкрафтом, однодневкой. отдельное спасибо Кзычу, который бегал хрен знает куда до разбойников и до орков.
Хайямыч: Не думаю что они приедут. а если приедут? то как бы не разочаровались. Может вначалле мы кним?
Рэй: Ну, чтобы не разочаровались надо сразу предупредить, что "типа пробный камень".
Kot: можно в принципе действительно позвать народ, а то например мне даже как то мало всех показалось на варкрафте
McGee: Простите за банальность, но, может быть, главное все-таки не количество, а качество? Я знаю о хороших, интересных и результативных играх с составом играющих 2 человека. Нет, конечно, для отстройки экономической модели нужно больше, только вопрос набрать неотслеживаемое количество? Или взять несколько человек и с ними воспроизвести сегмент экономической модели, а?
Рэй: Насчет балансировки экономики - это уже моя голованя боль будет
McGee: Проработки правил (экономической модели) мало. Хоть застрелись, но на одной экономики, без сюжета, далеко не уедешь. Кроме того, все это нужно еще и отслеживать на самой игре.
vetos: 2Рей Если есть желание то я могу коечто предложить, у мя вчера появилось куча идей для вакрафта для более сбалансированной игры...!
Рэй: Отлично... один желающий уже, считай появился....
McGee: Рэй пишет: цитатаМастеров - 4, по классической схеме (мастер мертвятника - главмастер) Угу. С учетом того, что на этом Варкрафте было 30 человек, 4 мастера... Хотя, может быть, так как раз и будет правильно Ну так и давайте. До следующего сезона времени море. Выкладывайте, может, кто из народа еще поделится идеями, а кто-то будет дырки искать. А на Мидконе можно будет заявку выдать. Тут в чем вопрос, я подумала: вот на большие игры (и на российские элитарки) вся работа и прием заявок начинается за полгода-год. Люди ГОД готовятся! Соответственно, если человек столько времени угробил на подготовку, мало того, что он будет играть - ему в голову не придет устроить на игре бардак.
Рэй: Мое мнение: бардака особого не было Ну перебрал один, ну с кем не бывает. Был уставший мастер. Просто мне это знакомо, сам в свое время залажал игру, когда рулил сверх-экономику в одиночку. Да и на феликсовском Робин-Гуде тоже к середине игры уже замучался. Человек он не компьютер, для того и существует такое понятие как мастерская команда внутри которой делегируются полномочия.
Lexter: 2 Морин: на элитарки по сюжету и пр. - да, готовятся. Мы с февраля готовились к майской игре, но есть одно но, как мне кажется: игра по книге/миру, который тебе знаком и дорог, оказывает некоторое дисциплинирующее воздействие. Т.е. элитарки, ИМХО, бессмысленно проводить по сюжету, высосанному из пальца (это не наезд, это просто высказанное мнение). Элитарка - она на то и элитарка, чтобы удовольствие получить от вживания в персонажа, а не выигрыша "по правилам". 2 Рэй: Открывай, наверное, лучше тему с правилами для новой игры. Эта тема называется "Итоги Варкрафта", нэ?
Кзыч: а по-моему нельзя играть божеств... как-то манечкой величия попахивает...
Рэй: Назови хоть горшком, суть не изменится. Божеств играть не придется... И вообще :-) Нефиг антураж ломать
Dinaris: да вы чё шутите что ли!!!!!!!!!! какие боги, какие жрецы!!!!!!!!!!!! Вот я БЛИН пузырь поставлю даже 2 ПОСТАВЛЮ!!!!!!!!!!!!! если ты на следуещей игрушке добьёшся хоть 50 процентов экономики!!!!!!!!!!!!!!!!! На наши игры люд едит что бы пар выпустить от реальной жизни!!!!!!!!!!! зубы на игре оставить с выбитыми пальцами и так далее!!!!!!!!!! Кзыч мастер просто хоть куда!!!!!! все знают его!!!!!!!! а всёравно всем по одному месту эта экономика так как люди считают что это муторно очень!!!!!!!!!!!! как не как!!!!!!! так как игрушки максимум 2 дня!!!! и некаму неохота тратить своё время на постройку чего то!!!!!!!!! А если экономику хош хорошею то тогда игра должна быть 3-4 дня что бы времени на всё хватило!!!!!!!!!!! и на экономику и на побиться и на бухло!!!!!!!!! как не как без бухла я думаю народ не как!!!!!!!! всегда так было!!!!!!!!!
Рэй: А если добьюсь 100% - 4 пузыря? Никто за язык тебя не тянул :-) Просто пора вырастать из детских штанишек с играми на одного мастера. Пора уже работать над играми как все делают, ибо нефиг велосипед изобретать, когда он уже обкатан и версий его, слава яйцам, достаточно. Кроме того, кто сказал, что игра будет двудневной?
Lexter: Динарис: как не как без бухла я думаю народ не как!!!!!!!! всегда так было!!!!!!!!! Ну, было бы глупо, я думаю, ожидать, что я не уцеплюсь за это высказывание. Всегда так было - это сколько? Народ, почему Вы думаете, что если Вы на игру едете оттянуться, набить друг другу морды с пальцАми и надраться, то всегда так было и все только для того и едут? Мне вот ВСЕГДА же казалось, что люди едут на игру ИГРАТЬ (как и следует, собственно, из базовой идеи). А то, что дети ходят в лес исключительно оттянуться и нажраться - так не стоит всех под одну гребенку, я думаю, а, Динарис? Дети же и взрослеют иногда. Редко, медленно, много реже и медленнее, чем хотелось бы, далеко не всегда - но иногда взрослеют. Вот именно поэтому я и стараюсь уже сколько времени протолкнуть идею элитарок. Чтобы игру можно было делать на день, ночь и день, или только на день и ночь - но чтобы это была игра, а не пьянка с разогревом в виде небольшой игрушки. В конце концов, если кому-то хочется выбраться в лес, там попеть, попить и проснуться с туманом в голове и сливной ямой во рту - кто вам злобный доктор? Собирайтесь и езжайте, берите с собой мечи и прочую лабуду, отбивайте себе что хотите - зачем для этого заморачиваться и писать правила, мастера теребить?8)
Хайямыч: Я на играх алкоголь в принципе не приветствую. Но не скрываю что если еду то посражатся. Игра была заявлена как сражательская с примесью экономики. Посражался народ - посражался, а как только игра закончилась выпил, кстати не без тлетворного влияния всяких толчков. но поскольку никто кроме мастера этих толчков окоротить не желал - то делаем вывод, что народ желал с толчками выпить. как заключение - какие игроки, такая и игра.
Lexter: 2 Хайямыч: именно об этом я и говорю. потому и принцип отбора игроков должен быть несколько строже, чем "маска есть - идешь орком". Да, народу будет меньше - зато уже понятно, что народ будет играть и не нажрется до розовых мумаков.
Хайямыч: Возможно оно так есть. Не знаю что как дожно быть, но я как человек просто посетивший игру ради погуляния по лесу, ибо меча не имею отметил почти сразу, что желания играть у народа особого нет. Как и вести себя подобающе. Каза свободно посылал мастера на 3 буквы и никто, повторяю никто ничего ему кроме мастера собственно и меня ничего ему не сказал и вообще никак не отреагировал. То есть народ был вовсе не против что бы ему испортили игру. Я до рукоприкладства опускатся не стал, хотя сейчас понимаю что зря. Выбор невелик - либо оставить все как есть, либо оставить всех за бортом. В целом я не против элитарок, хоть и игры без массовых побоищ меня прут мало. В общем надо попробовать. А на массовые побоища я буду ездить в Ростов.
Lexter: Есть третий вариант - понемногу выращивать своих игроков. Им никто не хочет заниматься - оно и понятно, процесс долгий, трудный и малоблагодарный. Тебе, тем более, нужны массовые побоища. Ну... буду рад, если услышу, как ты на Выборге всех отметелил.8) А меня прут игры, где я могу поиграть - поэтому я элитарок и хочу. Потому что, как было правильно замечено выше, тот, кто полгода готовился, будет хотеть играть, потому что к пьянке полгода готовиться не надо - это проще устраивается. Пусть будут две-три игры за сезон - но хорошие. А то за количеством игр погнаться - дело нехитрое, правил наштамповать и вперед, а вот игроков мало, а именно они делают качество.
Стикс: Lexter пишет: цитатаСобирайтесь и езжайте, берите с собой мечи и прочую лабуду, отбивайте себе что хотите - зачем для этого заморачиваться и писать правила, мастера теребить?8) *всё с сарказмом* Эл, дык это ж не интересно. Тогда ведь не размахнёшься, не покажешь удаль молодецкую. В связи с этим очередное гениальное предложение - заменяем чипы(все) на пиво/вино/водку/спирт/ракетное топливо. Это ж какой сразу простор для экономики Сон - 3 чипа спирта. Накладывается на противника. Ярость Берсерка - стоит 5 чипов пЫва. Заюзал - и море по колено. А если ещё вина добавить - оружие сразу все хиты снимает Крестьяне сразу активно работать станут. Глядишь из загнивающего феодализма в коммунизм перешагнут, а то и до идеи колхозов дойдут. Стимул то какой!
Lexter: И потекли реки людские, да не мастеру на поклон, а по кустам - тошнитись, да по травмапунктам - лечитися...8)
Кзыч: надоело ругаться. рукоприкладство б ни к чему не привело. ну может к суду. смысл из-за непойми чего портить себе будущее. потому - люди не приглашенные на игру: 1. сознательные, с чувством самодостоинства - не придут 2. иное чмо - придет портить. потому - элитарки с заказаным автобусом. на четкое кол-во заявившихся. а новички? спросите вы - а пускай перед игрой заявляются.
Рэй: Хм... это вообще-то отдельная тема для разговора...
Lexter: 2 Рэй: Вообще-то это как раз по теме с названием "Итоги Варкрафта." 8) Или ты в другой?8)
Хайямыч: Ну и что - придет допустим Каза на вашу элитарку и повторит все в том контексте в котором уже высказывался. и что вы сделаете? Конкретно.
McGee: Я думаю, что при хорошем взносе и перспективе в противном случае бежать следом за автобусом большинство тусовщиков хорошо подумают, прежде чем приходить портить чужую игру. А если еще не будут знать, где она проходит... А уж как упрощает предложенный Кзычом вариант сбор вовремя, быструю доставку и своевременное начало игры...
vetos: 2Рэй Приходи в четверг в клуб Вольного брадства я поделюсь коекакими идеями насчет крафта...!
ЛеСнИК: Элитарки - по моему мысль отличная. А про взносы.. ну, ребята, так и недалеко до феликсовских игр.. Что до алклголя - ну, по-моему он никогда до хорошего не доводил.. На мой взгляд, варкрафт не вышел по стечению обстоятельств, которые по одиночке не испортили бы ничего, но все вместе они дали то, что мы имеем.. Есть предложение списать всё на магнитную бурю)
Хайямыч: Скажу честно после ночных событий рассказаных мне Кзычом, у меня вообще пропало желание ходить на игры а так же что-то делать. Коли игроки не могут даже слова сказать распоясавшемуся наглецу, а молчат в тряпочку, то смысл вообще иметь дело с людьми которые в нужный момент тебя кинут или будут делать вид что ничего не происходит. И смысл делать что-то ради них. Речь Кзыча перед клубом вчера была просто великолепна - он поблагодарил всех.
Стикс: Кзыч пишет: цитатаа пускай перед игрой заявляются А может так и надо? McGee пишет: цитатаА если еще не будут знать, где она проходит... Устраивать конспирацию типа Юстас - Алексу( =) ), непонятно из за кого.... Хотя кому надо всё равно узнает. ЛеСнИК пишет: цитатаЭлитарки - по моему мысль отличная. Макс, одно слово - организация. Правила должны быть доступны задолго до начала игры, народ должен заранее подавать заявки, готовить прикид, оружие и смотреть кого будет отыгрывать не за день до игры. А если кто-то решит устроить пьянку, то пусть выпьет для запаха и отыгрывает пьянку =)
Рэй: Да что вы так к алкоголю привязались? Кому-то он мешает играть, кому-то никак не мешает. Мало того, могу сказать, что мне перед сном обязательно либо пива, либо другого успокоительного .... тем более в лесу! Элитарки - утопия, практически невозможная... З.Ы. Просьба к Морин: Перенести все что НЕ касается флуда в старый топик WARCRAFT....
Кзыч: Стикс пишет: цитатаМакс, одно слово - организация. Правила должны быть доступны задолго до начала игры, народ должен заранее подавать заявки, готовить прикид, оружие и смотреть кого будет отыгрывать не за день до игры. А если кто-то решит устроить пьянку, то пусть выпьет для запаха и отыгрывает пьянку =) правила читают те, кто едет играть. заявки - пройденный этап - заявок - 2, на игре - 30 лиц. Рэй пишет: цитатаДа что вы так к алкоголю привязались? Кому-то он мешает играть, кому-то никак не мешает. Мало того, могу сказать, что мне перед сном обязательно либо пива, либо другого успокоительного .... тем более в лесу! вот и не помешал...
Рэй: Вот не надо про эльфов!! Весь эльфятник хоть и пил, а на утро был он мил!
McGee: Рэй, ты имеешь ввиду материалы по следующей игре? Тогда сделай так: скопируй все нужное и запости в тему "ВАРКРАФТ" от своего имени. А здесь я это потру, ОК? А то перенос сообщений все еще не включен ЛеСнИК пишет: цитатаА про взносы.. ну, ребята, так и недалеко до феликсовских игр.. Ах, боже мой, какой ужас... А вдруг Феликс был прав, да?
Lexter: Мда... нагребли. Ладно, приступим. Хайямыч пишет: цитатаНу и что - придет допустим Каза на вашу элитарку и повторит все в том контексте в котором уже высказывался. и что вы сделаете? Конкретно. Популярно объясню, что именно здесь и именно сейчас он лишний. Если не поможет - вплоть до удаления с полигона. Именно потому, что игру, которая готовилась не один месяц, мне запороть будет неприятно. Крайне. Более того, если народ, который пришел на игру, тоже не захочет ее запороть, то и событульников у Казова будет меньше, чем на Крафте. Я не добрый. И, иногда, упрямый. ЛеСнИК пишет: цитатаА про взносы.. ну, ребята, так и недалеко до феликсовских игр.. поясняю конкретно. Взнос - вещь нужная в определенных случаях. На организацию упомянутого Кзычом транспорта, на антураж (никто не задумывался, откуда столько пленки взялось, что хватило Полуночный замок отстроить?) и пр.пр.пр. Если мастерам не надо будет залезать в собственный карман для каждой игры, игры будут проходить несколько чаще, такая мысль в голову не приходила? К Феликсу претензии основаны не на величине взносов, а на их использовании. Рэй пишет: цитатаДа что вы так к алкоголю привязались? Кому-то он мешает играть, кому-то никак не мешает. Рэюшка, тебе, может быть, он и не мешает. Но, дабы не возникало вопроса "почему можно ему и нельзя мне" - алкоголь я предлагаю сильно ограничить или убрать вовсе. Потому что мало кто скажет, что ему пить нельзя или можно, но немного. "Вот еще чуть-чуть.. и еще на дорожку.. и для верности..." и готово. Нефиг. цитатаЭлитарки - утопия, практически невозможная... Гы.8) А кто ищет легких путей? 8) К чему приводят компромиссные варианты - уже видно. К тому же, был я на такой утопии.. Ничего, возможно, знаете ли. Было бы желание. Кзыч пишет: цитатазаявки - пройденный этап - заявок - 2, на игре - 30 лиц. Именно. Поэтому те, кто не заявились, в игру не входят. Смотри, как делалось "Падение Гондолина" в этом плане: Сначала был список ролей. Из них были выделены те, которые нужны однозначно - без которых игры не будет. Они были распределены среди своих, тех, кто точно приедет и не залажает. Остальные именованные роли были доступны почти любому, но утверждение - после личной встречи с мастерами, разговоров/обсуждений, оценки сможет/не сможет и т.п. Неименованные роли - "самодельные" - каждая тоже обсуждается с мастерами. Кроме того, в заявку на роль обязательно входит квэнта. Не жил-родился-умер, а полноценная квэнта. С упоминанием отношения к последним событиям, где был, что видел, чем занимаешься, почему ушел из Валинора и т.п. Кстати, о занятии. Эктелион - лорд Дома Фонтана. Я на игре не сложил ни одного фонтана, единственный - это перед игрой, когда мы делали площадь, я "проапгрейдил" уже существующий. Но я знал, что для меня значит фонтан, почему я именно здесь, в Ондолиндэ, а не в Нарготронде или Дориате, например, почему я верен именно Турукано, и почему я - лорд именно Дома Фонтана, а не Небесной Дуги, скажем.8) Это я к чему? А к тому, что квэнта, помимо облегчения головной боли мастера, полезна для самого игрока - она заставляет его сформулировать того, кого он играет из неопределенного "generic elf". Именно в этом случе эльфам не нужен скотч на ушах - эльфов и так видно. Потому что если человек готовился, и мастер его накачивал - эльфа и так будет легко отличить от человека. И без скотчевых ушей, и без, пардон, этого кретинского акцента (ничего не имею против акцента, как такового, но в применении к эльфам он меня радражает. мягко говоря.) Буффф... Dixi, кажется.
Рэй: Насчет акцента согласен на все 100%... Насчет антуражных ушей - не совсем... Идея, в принципе, очень даже, так как издалека видно, кто движется эльф, орк, дварф или человек. Особенно важно для большой игры, так как нет необходимости узнавать у персонажа кто он, прежде чем решить: бить морду или пить вместе.
Lexter: Вы будете смеяться, но у эльфов Толкиена нет таких ушей, чтобы их было видно с расстояния в триста шагов.8) А орка и дварфа отличить просто - по костюму и походке (судя по рассказам, Ярик был замечательным дварфом) 8). --------- Об ушах я говорил уже не по Варкрафту, а по общим его итогам. И не про большие игры на ***ста человек, а на небольшие. Элитарки по определению рассчитаны на небольшое количество народу. --------- Кроме того, если ты не видишь, кто там идет - кто тебе мешает подойти поближе, рассмотреть того, кто идет, и решить - познакомиться с ним, или убежать? или ты и по жизни считаешь, что у людей все на лице написано? 8)
Dinaris: какие ....... ЭЛИТАРКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! город такой маленький что просто ......... !!!!!!!!!! Я помню мне как то один ЧЕЛОВЕК да с большой буквы сказал поговорку про Сочи!!!!! ( Если подняться на вертолёте над городом и плюнуть то ты попадёшь или в своего друга или в друга своего друга.) кароче все кто хоть как то тусуются в этом обществе будут знать место время и состав!!!!!!!!!!!! И по любому НАЙДУТСЯ ТАВАРИЩИ КОТОРЫЕ ИСПОРТЯТ как сказал Макс игру!!!!!!!!!!!!! Да на счёт экономики 100 % и четырёх пузырей смотри не простався!!!!!!! Рэй!!!!!!!!! так как я говорю Окей!!!!!!! но при условии что ты выпьешь их сам лично!!!!!!!!!! ДОГОВОР???????????? Так на счёт бежания за афтобусом это конечно приколно!!!!!!!! но некоторые как не странно имеют калёса причём свои!!!!!!!!! так что это не вопрос!!!!!!!!! Убрать АЛКОГОЛЬ??????? да ты чё!!!!!!!! Это как говориться смысл !!!!!!!!! суть!!!!!!!!!! всего чего человек хочет!!!!!!!!!!! И на счёт игр без алкоголя лично я не припомню не одной на которой народ НЕ ВЫПИВАЛ!!!!!!!! Вот так вот!!!!!!!!!! А на счёт взрасления!!!!!!!!!!! вот как рас взрослые люди как говорит мой Дядя когда он узнал какое у меня хоби сказал!!!!! цетирую!!!! ( В ........ детсво заиграло что ли?????? ) ну я как рас токи не согласился как порядочный человек с этим высказыванием и попытался вставить тучу аргументов!!!!!! но не получилось!!!!! короче! я считаю что взросление здесь не причём!!!!!!!!!!! так что ненадо так народ обижать!!!!!!!!!! на количество мозгов надо смотреть!!!!!!! и их укуренность!!!!!!! на игре с распущенностью!!!!!!!!!!!! вот и делайти выводы Дамы и Господа!!!!!!!!!
Стикс: Lexter пишет: цитатаВы будете смеяться, но у эльфов Толкиена нет таких ушей, чтобы их было видно с расстояния в триста шагов.8) Да и не видно их под шлёмой. цитата или ты и по жизни считаешь, что у людей все на лице написано? 8) Хорошо если это не василиск какой-нибудь. Подойдёшь познакомиться, а он "ты превратился в камень и стой тут до посинения" =)
Рэй: Честно говоря, во многих правилах пишут примерно так: "Алкоголь на игре не запрещен, запрещено неадекватное состояние, так что если напились - будьте добры залезть в палатку и там спокойно спать. При нахождении в общественных местах лиц в неадекватном состоянии данные лица (хари, рожи, рыла) будут с полигона удалены физическим способом."
Рэй: Lexter пишет: цитатаВы будете смеяться, но у эльфов Толкиена нет таких ушей, чтобы их было видно с расстояния в триста шагов.8) Но с десяти, если нет капюшона, специально их прикрывающих, видно. Lexter пишет: цитатаКроме того, если ты не видишь, кто там идет - кто тебе мешает подойти поближе, рассмотреть того, кто идет, и решить - познакомиться с ним, или убежать? или ты и по жизни считаешь, что у людей все на лице написано? 8) Ага... смотришь и не поймешь, то ли эльф идет лесной, то ли орк идет хмельной... Подошел познакомиться и умер... Прелестно... Не... в таком случае я лучше останусь незнакомым... а вот игра от этого пострадает
Dinaris: Вот не надо!!! У меня только тогда ОДИН ВОПРОС ДЛЯ ТЕБЯ РЭЙ!!!!!!!!!!! ЕСЛИ ТЫ ТАКОЙ УМНЫЙ ЧЁ ТЫ КАЗУ НЕ ВЫДВОРИЛ С ПОЛИГОНА КОГДА ОН В ПЬЯНОМ СОСТОЯНИИ НЕ ПОПЁРСЯ В ПОЛАДКУ???????????????? ааааааааааааааааа?????????????????? СИЛАЧЬ МНЕ ТОЖЕ НАШЁЛСЯ!!!!!!!!!!!!!!
Lexter: Динарис, меньше восклицательных знаков и меньше экспрессии, если можно. Пожалуйста.
Lexter: Продолжаем. 2 Динарис. Я вполне могу поиграться так, чтобы получить массу удоволсьтвия на игре, в которой будет участвовать 5-10 человек - если это действительно будут те, кто будет играть, а не портить игру окружающим и не ждать, когда будут "их играть". Проверено. Было. Соотвтественно, мне, по большому счету, чихать на размеры города, если из-за этого меня будут пытаться уговаривать пропускать на игру тех, кто будет ее портить. Нет человека - нет проблемы. Насчет алкоголя, как смысла и сути - Динарис, вот именно поэтому тех, кто видит в алкоголе смысл и суть пребывания в лесу/на игре, на игру звать и нельзя. Если тебе хочется нажраться - собирай народ и езжайте в лес сами, зачем, как я уже спрашивал раньше, для этого теребить мастера и придумывать повод под названием "игра"? Повторюсь, если ты не видел игр, где народ не выпивает - это не говорит, что их нет. Это говорит только о твоем игровом опыте и его специфике. Относительно детей и взрослых. Есть дети - и "дети". Есть взрослые (как твой дядя, скажем), и взрослые. Я говорил о тех, кто вроде бы как (по вненему виду) вырос, а головой до сих пор воспринимает лес, исключительно как место для выпивания. Кто обижается - народ, я не стеснюсь повторить при личной встрече это любому. Потому что я действительно так думаю. И еще хорошая фраза насчет детства - "Мы впали в детство пораньше, чтобы занять там лучшие места". (с) один хороший...мнээ... личность.8) Стикс пишет: цитатаХорошо если это не василиск какой-нибудь. Подойдёшь познакомиться, а он "ты превратился в камень и стой тут до посинения" =) Вот для этого всякие ужасненькие монстрики должны иметь заметные с дистанции характерные черты. Если не предполагается, что они гуманоидные и похожи на человека. Рэй пишет: цитатаЧестно говоря, во многих правилах пишут примерно так: Пишут, ага. Как показал Варкрафт (не первый раз показал) этого не достаточно. Почему-то напившиеся не желают залезать в палатку, а желают петь песни и демонстрировать свое состояние не своему спальнику, а всем окружающим. Именно поэтому я и рекомендую алкоголь ограничить максимально. цитатаНо с десяти, если нет капюшона, специально их прикрывающих, видно. Так-таки и видно? Цитирую: "заостренные кверху ушные раковины, как у эльфов". Это про хоббитов, и это единственное место в известных мне текстах Толкиена, где говоится, что у эльфов острые уши. Заостренные! Не вытянутые, не костяные - заостренные! Того же размера, что и у людей! Написано же, что эльфы очень похожи на людей, только выше, сильнее и мудрее (Толкиен же). Если бы у них были такие особенности, как длинные уши, об этом было бы написано. цитатаАга... смотришь и не поймешь, то ли эльф идет лесной, то ли орк идет хмельной... Подошел познакомиться и умер... Прелестно... Не... в таком случае я лучше останусь незнакомым... а вот игра от этого пострадает Идешь ты по улице, а тебе навстречу - шахид-смертник в цивильном. И что, ты его узнаешь? Или полковник милиции в штатском - тоже его узнешь? Ты по жизни стречаешь кучу народа, который далеко не всегда спешит бить тебе морду. А еще - расскажи мне, на какой последней игре ты действительно с кем-то знакомился, узнавая что-либо кроме имени и расы? Орки и эльфы вобще-то не ушами различаются (у орков тоже уши заостренные ), а костюмом, поведением и внешностью.8) Хочешь остаться незнакомым - оставайся, флаг тебе в руки. И игра пострадает, и ты - а кто виноват? И чем ты, собственно, на игре собираешься заниматься, если не взаимодействием с окружающим миром? 8)
Dinaris: Так на счёт меня! после выпивки я обычно иду как говориться в палатку!!!! спать и видить сны! если честно то через мерную выпивку на игре не люблю но не чего поделать не могу с окружающим нородом!!! так и про игровой опыт! на играх бывал почти всех! за 2 года 99%! а как ты выражаешся ты видел игры без выпивки это когда было лет так 10 назад? да? только без обид! окей? так как ругаться не хочу! просто у каждого человека есть своё мнение по каждому вопросу! пожалуйста. да и я тебя не уговариваю пропускать на игру тех кто её портит не буду конечно тыкать пальцам но всё же преведу яркий пример ( Каза ). А если мне хочется выпить я поступаю очень просто иду на море или в гости на пати или когда деньги есть на диско! а на игре только для сна!!!!! и то что пьянство это (плохо) это ясно как с добрым утром! а как игры без выпивки придумать или почти это уже мастеров задача! а там народ подержит если это приемлимо будит. дерзайте! спосибо за внимание!
Lexter: Что идешь спать и видеть сны - молодец. А как насчет поиграть? В трезвом состоянии? Dinaris пишет: цитататак и про игровой опыт! на играх бывал почти всех! за 2 года 99%! Нееет, ты неправильно пишешь. Ты был на почти всех сочинских играх за эти два года, о которых знал. Игры бывают не только в Сочи, и (открою страшную тайну) не на всех играх пьют.8) Конкретно последняя игра без выпвки (вообще без выпивки!) 8) была этой весной, в мае, в Шепси.8) Я говорю исключительно свое мнение и никого ни к чему не принуждаю , просто на любой игре, где у моего мнения будет хоть какой-то вес я буду либо ограничивать, либо запрещать употебление алкоголя. Но никакого принуждления, свободный выбор - это наше все. По поводу "хочется выпить" - правильно, проще пойти на пати или тусовку соорудить, игр не для этого. А засыпать можно и без алкоголя, я сам почти каждый вечер без него засыпаю. а игры без выпивки - это просто, об этом уже говорилось. Приглашения, общие сборы и т.п. - а если кто захочет приехать на своих колесах или пешком дойдет - легко. Но играть не будет (и в данном случае обижаться нечего - об этом всех предпреждают, просто мастера обычно добрые и все равно пускают, даже без заявок), а если будет причинять неприятности - будет удален. С полигона.8) В конце-концов, как было правильно замечено, город маленький, зачем портить отношения с окружающими? Хочешь напиться - иди на вечеринку, а не в лес, так ведь? 8) Пожалуйста.8)
Рэй: Dinaris пишет: цитатаВот не надо!!! У меня только тогда ОДИН ВОПРОС ДЛЯ ТЕБЯ РЭЙ!!!!!!!!!!! ЕСЛИ ТЫ ТАКОЙ УМНЫЙ ЧЁ ТЫ КАЗУ НЕ ВЫДВОРИЛ С ПОЛИГОНА КОГДА ОН В ПЬЯНОМ СОСТОЯНИИ НЕ ПОПЁРСЯ В ПОЛАДКУ???????????????? ааааааааааааааааа?????????????????? СИЛАЧЬ МНЕ ТОЖЕ НАШЁЛСЯ!!!!!!!!!!!!!! Во-первых, я говорил о том, что написано в правилах, если сильно желаешь, могу найти даже ссылку с подобной фразой, с которой сталкивался не раз. Во-вторых, мне лично плевать на туристов, цивилов буде таким появиться на полигоне коли они меня не трогают. В случае с Казой конкретно: на игре он был для меня всего лишь знакомым оказавшимся на полигоне, не знаю кто о чем толковал, но сильно отличающегося поведения от остальных я не заметил с его стороны (может быть когда в сторону отошел - не видел, не знаю, что-то и произошло, но произошло оно без моего присутствия). В-третьих, смотри пункт второй: "коли не трогают", если бы тронули, то там бы было видно. В-четвертых, внешний вид бывает обманчивым...
Dinaris: А я и не имел в виду не Сочинские игры! как растоки я имел в виду Сочинские! А на счёт выездов точно не знаю! хотя был в Краснодаре и ОТКРОЮ ТАЙНУ ТАМ РЕБЯТА НЕ ТОЛЬКО ВЫПИВАЮТ НА ИГРЕ А ЕЩЁ ПОКУРИВАЮТ!! ПРИЧЁМ НЕ ТОЛЬКО НА ИГРЕ А ТАК ПРОСТО НА ТРЕНЕРОВОЧКЕ!!!! Сам видил! А то что бывают игры без алкоголя вообще в полне возможно. даже спорить не буду! но я думаю они не большие игры как правило! так как на ХИ люди выпивают. да и я не каждый день пью что бы заснуть. просто когда игра 2 дня я не волнуюсь на счёт гаишников на следуещее утро так что перед сном позволяю себе в лесу литр пива выпить! или вина красного! это называется расслабиться немножко а днём я на играх не пью да будит тебе известно! А если хош выпить уж очень сильно я игры не жду! вечеринка на море самое то что надо!!! Пожалуйста! 8)
Рэй: Lexter: Если бы это было реальным: Заостренные уши от не заостренных эльф своим острым взглядом, думаю, отличил бы. Орочью рожу или человечью, думаю, также разглядел бы. Хоббита от дварфа отличить также можно. И т. д. Пример, приведенный тобой, неуместен, так как бывают эльфы-предатели, бывают орки дружелюбные, много чего всякого бывает...
Lexter: Dinaris пишет: цитатахотя был в Краснодаре и ОТКРОЮ ТАЙНУ ТАМ РЕБЯТА НЕ ТОЛЬКО ВЫПИВАЮТ НА ИГРЕ А ЕЩЁ ПОКУРИВАЮТ!! ПРИЧЁМ НЕ ТОЛЬКО НА ИГРЕ А ТАК ПРОСТО НА ТРЕНЕРОВОЧКЕ!!!! Что мне лично говорит не в пользу Краснодара 8). Точнее, данного клуба. Или ты имеешь ввиду, что если в этом конкретном клубе Краснодара курят даже на тренировке, то уж нам в лесу бухать сам Эру велел? 8) Dinaris пишет: цитатаА то что бывают игры без алкоголя вообще в полне возможно. даже спорить не буду! но я думаю они не большие игры как правило! так как на ХИ люди выпивают. И пусть на ХИ выпивают. И травку пусть курят, это головная боль тех мастеров, кто ХИшки устраивают. Я изначально говорил о небольших играх - элитарках. ХИ - не элитарка.8) Мне лично больших игр пока не нужно, мне бы пару маленьких, но удачных, только и всего.8) А на них без выпивки можно - доказано.
Lexter: Рэй пишет: цитата Пример, приведенный тобой, неуместен, так как бывают эльфы-предатели, бывают орки дружелюбные, много чего всякого бывает... В случае эльфа-предателя или орка дружелюбног, уши из скотча тебе тоже не сильно много сказали бы, тебе так не кажется? 8) То, что он предатель, ты узнаешь тогда, когда он это проявит и не раньше.8) Правильно, хоббита от дварфа отличить легко - дварфы бородаты, а хоббиты ходят босиком. костюм орка сложно спутать с человеческим, а если человек оделся, как орк - на него и реагировать будут соответственно, э?
Рэй: То есть ты не отрицаешь, что орка от человека на полигоне должно и нужно отличать?
Lexter: Я этого и не отрицал.8) Другой вопрос - КАК их отличать.8) Существуют такие нехитрые решения, как слова-маркеры, особенности поведения, стиль костюма и т.п. Идея с масками, кстати, мне нравится много больше, чем с скотчевыми ушами -потому что маски орки дейтствительно могли носить. В отличие от эльфов и скотча.
Рэй: Ну... скажу по секрету, скотч на ушах мне тоже мало понравился Я потому сделал собственные уши объемные... но все равно они по размеру (и по цвету), если сложить с ухом человековым больше были похожи на гномьи (не на дварфовые, а именно на гномьи)... Потому относительно (якое умное слово) маркеров надо думать
Lexter: И над этим тоже.
Рэй: Относительно эльфов... сначала мы должны понимать, что эльфы и люди похожи... Если остальных как-то еще можно отличить от людей, то эльфов тяжелее всего отличить визуально. Различия визуальные и сенсорные: 1. У эльфов зостренные уши листовидной формы при практически сходном размере. И у эльфов бывают маленькие уши и некоторых людей большие... То есть размер - не канает, только небольшая разница в верхней части уха. 2. Эльфы одеваются более красиво, чем люди... Спорно... Не канает... 3. Эльфы говорят на своем наречии между собой... Нереально к отыгрышу, акцент - не канает, пошло... Вывод: Только ушами различать, если визуально... Методы: 1. Пластическая хирургия... Нереально, либо в силу убеждений, либо в силу дороговизны операции... 2. Скотч... мнения уже были... 3. Грим глаз... какие-то мастера для какой-то игры собирались заставить эльфов накрасить тенями глаза... не знаю что там вышло, но я всеми конечностями против такого... 4. Грим ушей... Затенить "излишние" части... было и такое... по-моему неплохо... Реально, пока не присмотришься, не поймешь, почти как в реале. Минусы также есть. Если затемнять легким гримом - слезет, потечет... Если затемнять тяжелым гримом, то потом фиг смоешь... 5. Ленточный метод. С помощью хайратников, повязок на руку и т. п. Не уверен, но идея хуже скотча...
Хайямыч: А потому давайте отыгрывать брабантских кулевлинеров, испанских пикинеров, немецких ландскнехтов, уэльсских лучников, чешских молотильщиков, французских рыцарей, итальянских пехотинцев или уж на худой конец генуэздских арбалетчиков.
Lexter: Ну хорошо, давай по маркерам. 2. "Эльфы одеваются красивее людей." Спорно. Но именно по данному поводу можно сделать маркерами детали одежды или стиль. Если к игре готовиться долго, то уж модифицировать прикид большой проблемы не составит. Кстати, у многих вообще-то не один прикид, потому что играют они разные роли. понятно, что хрупкая девушка из Иерусалима будет одеваться несколько иначе, чем эльфийка, правда? 8) Минус метода - надо напрягаться и делать прикид. (кстати, нечто похожее было на прошлом Варкрафте - Кзыч обязал эльфов ходить в зеленом. В итоге я урвал себе право на зеленую ленту на серой котте.8) Хотя уши там тоже были.) 3. О наречии. На том же падении Гондолина эльдар были из двух племен - нолдор и синдар. У каждого - свои языки - формально это квэнья и синдарин, которые во многом сходны, но во многом и различны. Для отыгрыша были использованы слова-маркеры - был опубликован список слов, которые надлежало вызубрить. порядка 20 штук. С переводом на русский, естественно.8) Слова - такие как спасибо, пожалуйста, до свидания, король, муж, девушка и т.п. Фишка в том, что синдар должны были знать только свои маркеры, в то время, как нолдор должны были знать и свой язык, и язык синдар. В дальнейшем на разнице языков и, соответственно, "я не знаю, о чем они говорят" можно было бы сделать отдельную затравку для игровых моментов. Учится не так сложно, список не большой, при желании можно составить свой и перевести - есть кому. Минус - учить надо. Ссылка на сайт игры "Падение Гондолина". Методы. Грим глаз, а точнее - умелый макияж. Очень неплохо работает, опять же - никто не заставляет килограммы косметики на себя наворачивать, просто визуальная коррекция формы глаз - работает. Единственное - при жаркой погоде может потечь, но это уже к девушкам, как к специалистам. Грим ушей - аналогично. Ленты - нафиг. Вот так примерно.
Lexter: Хайямыч пишет: цитатаА потому давайте отыгрывать брабантских кулевлинеров, испанских пикинеров, немецких ландскнехтов, уэльсских лучников, чешских молотильщиков, французских рыцарей, итальянских пехотинцев или уж на худой конец генуэздских арбалетчиков. А кому не хочется отыгрывать гену..э...зских арбалетчиков или чешских мала..мола...молотильщиков, да, тем как? Не играть? 8) Фигуфки. Есть способы и методы, они работают... а кто не хочет - всегда найдет причину.
Хайямыч: Ну скажите пожалуйста кто станет учить синдарин а тем более квенья, коий даже сложнее, ради только игры. кроме 2-3 человек никто на это не заморочитца. Вот и получится что 3 эльфа будут изьяснятся на синдарине а остальные на бытовом. и получится синдром дивных.
Хайямыч: Как вариант в отдельных случаях когда ничего не известно о эльфах конкретно использовать нечто вроде татуировки (стилизации) на лице?
Lexter: Хайямыч. Ну вот я список из слов-маркеров вызубрил. Сие не так сложно. Более того, я играл нолдо, то есть я должен был знать и квэнийску часть списка, и синдаринскую. Ничего, жив пока.8) Более того, слова-маркеры вбивались в игроков на сборах и в итоге их даже на игре понимали участвующие. И даже использовали иногда.8) Хайямыч пишет: цитатаВот и получится что 3 эльфа будут изьяснятся на синдарине а остальные на бытовом. и получится синдром дивных. Не совсем. И получится на игре три эльфа и люди. а уж что люди думают об эльфах - известно. См. "Властелин колец", слова Боромира о Лориэене и Галадриэль.8)
Стикс: Dinaris пишет: цитатаПОКУРИВАЮТ!! ПРИЧЁМ НЕ ТОЛЬКО НА ИГРЕ А ТАК ПРОСТО НА ТРЕНЕРОВОЧКЕ!!!! Гарлун — трава, дым которой содержит специфический наркотик. Слабая его концентрация используется мастерами большинства фехтовальных школ. Принимаемый по специальной схеме с использованием влияния особых магических артефактов и постоянных воинских упражнений, этот наркотик вызывает направленные мутации некоторых внутренних органов, что приводит к появлению самых различных паранормальных способностей. Использование этого наркотика с иными целями ведет к привыканию и деградации мозга. Применение вне фехтовальных школ запрещено. Предмет торговли с племенами Лихоземья, где гарлун и произрастает. В. Зыков "Безымянный раб"
Dinaris: Очень интересно это какие паранормальные явления? глюки и приходы? круто тогда бытха должна каждые игры выигрывать. (пунктуация и орфграфия авторские) Lexter: Динарис, я еще раз предупреждаю о количестве восклицательных знаков и наличии клавиши Shift. Следующее сообщение будет урезано, а не правлено.
Рэй: Ура!!! Я понял!!! У Динариса Капс Лок сломался вместе с обоими шифтами... Купи новую клаву :-)
Рэй: Синдарин - это клево, если только на нем имеешь общение, хотя бы раз в день... Что и с квенья... Да с любым языком.... Иначе - все "Осияния встреч наших" и т.п. равно как и сами словообороты эльфийские из головы выпадают напрочь... Насчет лицевого грима... не совсем согласен... Стилизованный татуаж лица применялся лишь в некоторых народах эльфийских, из которых я бы указал в первую очередь лесных эльфов, а уже во вторую темных эльфов. Коли у первых стилизация была направлена на лесную тематику, причем соответственно месту жительства, клану, имени (все это можно было прочитать в узоре), то у вторых использовалась для различия профессий. Однако, тут сразу возникает момент орочьих татуировок, а уж тем более трольих... Я уж не говорю о дварфах, людских племенах и т.д. Вот тебе и татуировки Относительно подведения глаз - вобще отдельная песня... Эльфа в лицо узнаешь... Куча игровых моментов сразу улетучивается напрочь. А вот уши - "совсем другая тема" (с). Может быть откроем голосование??? Кому больше нравится идея с ушами, кому с макияжем, кому и того и другого?
McGee: А смысл? Где гарантия, что человек, одолеваемый гомофобией не проголосует против макияжа, при всем при том не собираясь играть эльфа ни разу? И вообще... развели тут демократию, понимаешь...
Рэй: Я еще раз говорю, это не гомофобия, это нонсенс, чтобы эльфа можно было определить только в лицо... Бывают и люди красивые, так что лицо - НЕ показатель. Вот уши - те уж действительно никуда не денешь.
Lexter: Рэй пишет: цитатаСиндарин - это клево, если только на нем имеешь общение, хотя бы раз в день... Что и с квенья... Да с любым языком.... Иначе - все "Осияния встреч наших" и т.п. равно как и сами словообороты эльфийские из головы выпадают напрочь... Я говорил не об изучении языка - понятно, что ни у кого из местных,включая "эльфов", кроме нескольких совсем уж ненормальных, на это тяму не хватит. Но я не общаюсь на квэнье раз в день, а список слов выучить смог. Речь не о ежедневном общении, а о подготовке к игре, и, располагая временем в 3-4 месяца, это совсем несложно. Далее. О татуировках и татуаже я не говорил ни слова, не надо подменять понятия. Я говорил о модификации внешнего вида в соответствии с той самой "эльфийской внешностью" с помощью крайне несложных средств. Татуировка и татуаж среди них не числится. соответственно рассуждения о стилизации татуировок и проблемы с татуировками орков, заодно - туда же, в мусор. Это не проблемы и не надо их придумывать на пустом месте. цитатаОтносительно подведения глаз - вобще отдельная песня... Эльфа в лицо узнаешь... Куча игровых моментов сразу улетучивается напрочь. А вот уши - "совсем другая тема" (с). Не понимаю, чем плохо "узнавание эльфа в лицо" и какие именно игровые моменты улетучиваются. Пояснишь? цитатаМожет быть откроем голосование??? Ни разу. Кто-то что-то говорил о демократии? Это идея, доступная для обсуждения. Все. Решение принимае(ю)т мастер(а). А если человек, который собирается играть эльфа, не понимает эстетики настолько, что красоту смешивает сразу же с нестандартной половой ориентацией, то, простите, по моему личному мнению, среди эльфов ему не место. Можете со мной не соглашаться, но я считаю, что у эльдар меньше комплексов на эту тему, нежели у людей. цитататак что лицо - НЕ показатель. Вот уши - те уж действительно никуда не денешь. Чем использование грима на лице мешает использованию грима на ушах - я не понимаю. Кроме того, уши могут быть, например, травмированы или обрезаны даже у человека, у них тоже может быть необычная форма и т.п. - так что и уши не показатель.
Хайямыч: Грим вполне себе годится с мой точки зрения. Особенно если например параллельно разработать какой либо стиль в костюме. все равно никто себе за исключением отдельно взятых случаев шить второй эльфийский костюм не станет.
Lexter: Я понимаю, что поначалу народ на прикид разоряться не будет, но именно конкретизация стиля и может обеспечить переход от деталей к целому. Потому что играть в одной и той же рубахе славянина и городого нолдо Первого дома - это, извините..
Хайямыч: Абсолютно согласен, а вот на гнума славянин вполне покатит
Кзыч: грим не годится - или течет, или не отмывается
Рэй: Lexter пишет: цитатаНе понимаю, чем плохо "узнавание эльфа в лицо" и какие именно игровые моменты улетучиваются. Пояснишь? Ситуация: Эльф желает проникнуть в лагерь людей под видом человека, в лояльности которых не уверен. Метод решения: Своими длинными волосами, или париком, прикрывает уши. Результат: Красивый и худощавый молодой человек, до тех пор, пока не покажет уши. Lexter пишет: цитатаА если человек, который собирается играть эльфа, не понимает эстетики настолько, что красоту смешивает сразу же с нестандартной половой ориентацией, то, простите, по моему личному мнению, среди эльфов ему не место. 1. Ничего красивого в косметике не вижу. И не могу порой понять зачем это нужно даже девушкам. Может кому и кажется что это круто, но не для меня. Чистое лицо куда как красивее. 2. Кроме того, заставляя эльфов подводить глаза, мы напрочь запрещаем девушкам людской расы пользоваться косметикой. Не у всех моя точка зрения, тем более у девушек. О них вы подумали? Lexter пишет: цитатауши могут быть, например, травмированы или обрезаны даже у человека, у них тоже может быть необычная форма Это исключение из правил. И поверь мне, если бы у человека в мире фэнтези были бы травмированные уши, то у многих с ним встречающихся был бы вопрос: "Извините, а вы не эльф?". Кзыч пишет: цитатагрим не годится - или течет, или не отмывается На лице - согласен полностью.
Lexter: Рэй пишет: Хайямыч пишет: цитатаа вот на гнума славянин вполне покатит Особенно побородетый славянин.8) Но реально вполне. Кзыч пишет: цитатагрим не годится - или течет, или не отмывается Гм. Поражающие воображение начно-производственные мощности брошены на то, чтобы девушки могли пользоваться косметикой в жаркое время года и могли свободно плакать от мужского бессердечия (и лупить этих самых мужчин большими деревянными палками), не боясь, что косметика потечет. Я уже говорил выше - по конкретной кометике - это к девушкам, они специалисты.8) цитатаСитуация: Эльф желает проникнуть в лагерь людей под видом человека, в лояльности которых не уверен. Метод решения: Своими длинными волосами, или париком, прикрывает уши. Результат: Красивый и худощавый молодой человек, до тех пор, пока не покажет уши. Гмы. Рэй, скажи мне одну вещь. Эльфа можно отличить от человека взглядом на лицо? Скажем, я покажу тебе несколько портертов вразброс, людей и эльфов - ты сможешь отличить обычного эльфа от обычного же человека при том условии, что ушей там видно не будет? Если сможешь (а я надеюсь, что у тебя еще не -9 на оба глаза), то, извини, решение ситуации, тобой предложенное не работает полноценно. Сказано же, и не раз - наиболее яркие отличия - форма ушной раковины и миндалевидные глаза. Уже не говорю о распространенном мнении, что и зрачки у них вертикальные (это уже не толкиеновские эльфы, но распространено такое). цитата1. Ничего красивого в косметике не вижу. И не могу порой понять зачем это нужно даже девушкам. Может кому и кажется что это круто, но не для меня. Чистое лицо куда как красивее. Да никто не спорит против чистого лица. Просто многие чистые человеческие лица куда менее похожи на эльфийские, нежели человеческие, но с акцентированными глазами. цитата2. Кроме того, заставляя эльфов подводить глаза, мы напрочь запрещаем девушкам людской расы пользоваться косметикой. Не у всех моя точка зрения, тем более у девушек. О них вы подумали? Подумали. Эльфы определяются не только глазами и косметикой. И потом, я уже сколько раз говорил - эльф - это не весь арсенал косметики, нанесенный на лицо. Девушки могут делать, что хотят - просто краситься, под эльфиек краситься, под орчих - у кого какие вкусы. Эльф - это совокупность характеристик, куда входит лицо, уши, костюм, язык и манера общения. В идеале еще и особенности движения - эльфы не топают ногами на бегу, ка кстадо слонов и не ходят по лесу с тким же шумом, как и пионеры с барабанами. цитатаЭто исключение из правил. И поверь мне, если бы у человека в мире фэнтези были бы травмированные уши, то у многих с ним встречающихся был бы вопрос: "Извините, а вы не эльф?". Именно об этом я и говорю! Нельзя мельком со 100%ой вероятностью отличить человека от эльфа. Только по сумме характеристик, которые я уже перечислял. --------------- А вообще - Рэй, тебя никто не заставляет подводить глаза, как никто и не заставляет играть эльфа. То, что будет написано в правилах - будет в них написано. А кто не согласен с правилами - тот с ними не согласен и на игру, с правилами которой не согласен, не приходит, так ведь?
Dinaris: --вырезано за неконструктивностью и несоответствием теме -- Lexter
Рэй: Да? А что если я не играю эльфа, а именно живу эльфийской жизнью по мере возможностей где только могу??? И никто меня не убедит, что для того, чтобы быть похожим на эльфа мне необходимо привести глаза в соответствующий вид... Пластическую операцию на уши? Да, согласен, надо... Контактные линзы? Может быть также надо... Но не форма глаз!!! КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО У ЭЛЬФОВ МИНДАЛЕВИДНЫЕ ГЛАЗА??? У профессора этого не было!
Lexter: Динарис, ты пришел на форум - будь добр соблюдать правила и уважать окружающих. Я лично рад тебя здесь видеть, но несколько несогласен с формой твоих сообщений, о чем предупреждал, и не раз, и не я один. Можешь сказать по делу - вперед, говори. Только говори, а не кричи. Я понимаю, эмоции сдерживать трудно, но возможно. Я же сдерживаю.8) Много я на себя беру или нет - решать администратору форума. Существует, поверь мне, существует масса способов выражения эмоций в тексте, кроме клавиши Caps Lock и и прижатой на несколько секунд кнопочки с восклицательным знаком. Рекомендую почитать книжков, там иногда бывает интересно. "Парядочные панятия парядочных пацанов" меня не интересуют, если честно. (по секрету - я тиран и деспот, а здесь просто терзаю невинных младенцев в свободное от массовых расстрелов время).
Lexter: Рэй пишет: цитатаДа? А что если я не играю эльфа, а именно живу эльфийской жизнью по мере возможностей где только могу??? И никто меня не убедит, что для того, чтобы быть похожим на эльфа мне необходимо привести глаза в соответствующий вид... Пластическую операцию на уши? Да, согласен, надо... Контактные линзы? Может быть также надо... Но не форма глаз!!! КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО У ЭЛЬФОВ МИНДАЛЕВИДНЫЕ ГЛАЗА??? У профессора этого не было! Рэй, я лично могу эльфа играть и без прикида, в джинсе, и без ушей накладных/закрашенных. Было бы состояние внутри соответствующее. Но с костюмом получается лучше, согласись? Живи эльфийской жизнь, где только можешь, пока это никому не мешает, но, ИМХО, даже не стоит спорить, что твое понятие "эльфийской жизни" и мое будет различаться, и значительно, не так ли? Насчет того, кто тебя и в чем не убедит я уже говорил: есть правила - нет вопросов. А мне, если честно, немного надоело спорить об одном и том же. У тебя свое мнение, ты в нем уперся - кто тебе доктор? У меня тоже свое мнение, основано на опыте и отчетах с игр, а также на отдельно взятой кучке лит.источников. Соглашаться друг с другом мы пока не собираемся, посему предлагаю разговор о косметике для эльфов прекратить, пока не появится что-либо, могущее переубедить кого-то из участников.
Рэй: Конечно будет различаться, уважаемый. Я же синдар, а ты - нет, тут, как раз таки, все просто. Удачной охоты
Хайямыч: Новая эльфийская братва - чисто конкретные понятия эльфийской жизни. Мне жаль Профессора. А так перворожденного узнать можно сразу. Читай те Бредбери "Холодный ветер - теплый ветер"
Dinaris: Ага а то я вижу что главный растерзанный младенец это Рэй!!!! Правдо в последнее время стал отбрыкиваться и времени от массовых растрело стало меньше!!!!! кароче тут только 10 чел общаются максимум!!!!! И всех ты пытаешся РАСТЕРЗАТЬЬЬЬЬ!!!!! Жутким просто способом!! ха! до скорого!
McGee: Бедный-бедный Профессор... Единственный - судя по контексту - кто описал эльфов. ("Великая Октябрьская революция - главное событие ХХ века!" остальное - ерунда, а? ) Бедный Рэй... впрочем, не очень, я его сегодня видела, он вполне себе живой и весьма довольный жизнью. На растерзанного младенца не похож ни разу Лекстер уж точно не бедный ни разу, судя по тому как он сегодня жизнерадостно резался в карты и танцевал (не бедный - наверное, потому что не любит прибеднятся и кричать о попраных правах и тирании). М-да... Дискуссия, кстати, типичный пример, почему демократия вредна. При тирании Мастера (сказал уши из скотча и все!) все в порядке - согласные направо, несогласные идут вдаль стройными рядами. Но! Мастера-то оказывается вымирают. И надо либо смириться с тем, что игр у нас не будет совсем, либо делать их самим. Казалось бы - да в чем проблема! Это ж не 98й год, когда машин было от силы две-три на "Мидгард", доступа в Сеть и того меньше, а материалов по игровой теории в Сети было крайне мало. Сейчас - совсем другая песня. Вот они - материалы, тонны просто, для желающих не изобретать велосипед. Правила всевозможных жанров, видов и направлений игр. Бери, пробуй, шлифуй под себя. Не хочешь заумную и сложную игру? Так с маньячками еще проще. Собери желающих, придумай (да укради из любого ист.боевика!) сюжет и вперед - лесов вокруг предостаточно, хошь так носись, хошь какие-то заградукрепления из подручного материала строй. Так нет же. Все, оказывается, сложно. Надо сесть на пятую точку и дождаться, пока какой-нибудь идиот не заявит об игре. Пусть побегает, поработает, организует все, ответит на пару сотен вопросов, приведет на полигон за ручку... остальное уже свои проблемы, сообразить как бутылки открывать мы как-нибудь сами, да? Т.е. вселенская жажда или сочувствие к собрату по слабости - оно, конечно, куда как важнее игры, и напиться, кроме как на игре, которых у нас четыре в год, от силы, других случаев не будет. Бедные ребята... так и помереть не долго... Ладно, все это лирика. С косметикой не парьтесь, нужно действительно взять и попробовать. Возможно, кто-нибудь из рисующих может предложить вариант игрового грима (раз уж всех так коробит от слова "макияж" ), а мб можно найти где-нибудь фото с других игр, где таковой использовался. Если нет - тогда придется обходится хайратниками либо еще каким антуражем. В конце концов, многое в Варкрафте условно насквозь, никуда от этого не денешься, и ничего, народ многое принимает. Если не нагромождать слишком много условностей, сойдет, я думаю.
McGee: Хайямыч, а вот в "Камне сна" эльфов можно было принять за человека - если они так хотели. Там вообще нельзя было понять, кто перед тобой, ибо - дикий, чужой мир, где люди - не самые сильные новички. И как бы мы это смоделировали? Dinaris, у тебя не вампиризм, случайно? Что-то ты все - крови-крови...
Dinaris: ну даже не знаю! а может быть и да! а то я думаю чё я так тёмные помещения люблю!!!! так по гриму скажу есть опыт! в прошлом году на Хэлуин попёрся с народом ну мы все загримировались классно а после 3 часов кожа под гримом стала чисаться очень сильно и пот выступать канкретно!!! кароче лично я не выдиржал! и смыл к полуночи!!! так мы просто за столом сидели и так болтали по пиву пропускали! а теперь приставь в гриме побегать и посражаться!!! незавидую!!! Лучше в маске!!!! из попьемасше!!! пробывал лучше когда хочешь снял когда захотел тогда одел! а да грим был профессиональным!!! так кой каким артисты пользуются!!!! когда наложили просто супер смотрелся а потом нос зачешится и так далее!!!!! попробую но потом сам скажешь какая это морока!!!!!!
Хайямыч: Короче убедили - грим - гадость. Впрочем бургундской пехоте он все равно ни к чему....
Кзыч: Lexter пишет: цитатаСкажем, я покажу тебе несколько портертов вразброс, людей и эльфов - ты сможешь отличить обычного эльфа от обычного же человека при том условии, что ушей там видно не будет? как классно... анекдот напоминает... детский сад. сидит девочка, что-то завороженно рисует. Воспитательница - Машенька, а что ты рисуешь? Маша - Бога Воспитательница - Машенька, но никто же не знает как он выглядит! Маша - Счас узнают! о том как должны выглядеть на Варкрафте эльфы... по секрету скажу - есть такая игрушка от близзард там все есть - посмотрите:)
Lexter: Кзыч пишет: цитатао том как должны выглядеть на Варкрафте эльфы... по секрету скажу - есть такая игрушка от близзард там все есть - посмотрите:) Кзыч, только не третий!! Второй! А в этой 3дшной гадости у эльфов ухи костяные. Потому что хрящ не может ТАКОЕ держать.8) О гриме - во-первых, надо просто попробовать, как уже сказала Морин. Во-вторых, я не заметил ,чтобы у девушек, которые пользуются косметикой, чесалась от нее кожа и потела "просто ужасно". Для того, чтобы акцентировать глаза, грим не нужен.
Рэй: Валялся... спички жег, смеялся... Растерзанный младенец
McGee: Ой, что ж вы так мучаетесь, люди? Неужели под легким гримом кожа чешется сильнее, чем под стегачем и кольчугой? Ужас какой Вообще решается все просто: несколько средней толщины черточек, чтобы придать глазам миндалевидную форму, - банальным карандашом для глаз - дадут как раз то, что вам нужно - раса будет определяться только при пристальном внимании, а вскользь, издалека или в темноте - можно и спутать с человеком. Алекс, а может быть. Потому что если наложить грим толстым слоем, да еще плюс такой интересный момент, что у мужской кожи потовыделение намного выше
Хайямыч: Открою страшную тайну - под стегачем и кольчугой кожа вообще не чешется.
Lexter: McGee пишет: цитатаАлекс, а может быть. Потому что если наложить грим толстым слоем, да еще плюс такой интересный момент, что у мужской кожи потовыделение намного выше Морин, да я не сомневаюсь (почти ). Только, как я уже раньше сказал, для акцентирования глаз грим не нужен, я использовал это слово, только чтобы не использовать страшное слово "косметика".
McGee: Хайямыч, открою не менее страшную: под косметикой тем более. Если, конечно, не накладывать две тонны
Кзыч: косметика на полигоне проблемна смыванием оной. потому остановился на скотчевых ушах - не нужно их пятиметровыми делать - достаточно чуть-чуть и на полумасках для орков - не нужно смывать
Lexter: Кзыч пишет: цитатакосметика на полигоне проблемна смыванием оной. Это - тоже к специалистам. Вконце концов, насколько я в курсе, существуют средства для удаления косметики с лица без удаления самого лица... Или я не прав?
Рэй: Вот в воскресенье и посмотрим... Вызываюсь жертвой эксперимента... так уж и быть...
Хайямыч: О боже, еще пара страниц разглагольствований об эльфийских ухах и я взбешусь. Буду энти самые ухи обрубать алебардой. Короче не могу больше.
Кзыч: Леша. это варкрафт, чего ты ждал-то? славянскую дружину сражающуюся с тевтонцами?
Lexter: Хайямыч, в самом деле - это же не "Александр" (не к ночи будь помянут) и не Сегун. Варкрафт. Можем, конечно, и об орочьих ухах поговорить, разницы никакой, только цвет зеленый.8)
McGee: Что характерно - в теме, созданной специально для флуда - за месяц всего четыре страницы. А в этой, которой четыре дня отроду - уже 8
Кзыч: ибо актуальна
Dinaris: Какие уши вы чё какой грим!!!!!!!!!!!!!!!! Всем лень что то делать!!!!!!!!!! Все эльфы как делали себе уши из скотча так и будут делать!!!!!!!! Да Элринг лично я сам помню что как то на обной игре делал всем эльфам в том числе и тебе УШИ ИЗ СКОТЧА так что не надо!!! и бегал ты нормально и отыгрывать тебе Эльфа это не мешало особо таки!!!!! Да вы ещё пообсуждайте как в туалет эльфы должны ходить!!!! Может с маршем и песьнями??? ААА???? Брет!!! больше нечего пообсуждать?? более конструктивного не нашли что ли??? тем валом а вы к ушам да гриму!!! чё велик изобритаеете!!! лучше про улучшение экономической части поговарите!!! так как Рэй точно проставиться мне 4 пузыря!!! Да Рэй???
McGee: *McGee задумчиво посматривает на Dinaris'a... Крови, говорите? Где-то у меня тут обрез был...
Lexter: Dinaris пишет: цитатаКакие уши вы чё какой грим!!!!!!!!!!!!!!!! Всем лень что то делать!!!!!!!!!! Кому лень что-то делать - пусть сидит себе тихо в сторонке и не делает. Кому нечего сказать по делу - пусть не говорит. цитатаВсе эльфы как делали себе уши из скотча так и будут делать!!!!!!!! Сразу видно большого специалиста по театральному мастерству и теории ролевых игр. Ты правда считаешь, что если на играх, где ты был, делали уши из скотча, то так будут делать везде и всегда? Просто для справки, чтоб ты знал - это не единственный вариант решения проблемы. Далеко не единственный. цитатаДа Элринг лично я сам помню что как то на обной игре делал всем эльфам в том числе и тебе УШИ ИЗ СКОТЧА так что не надо!!! и бегал ты нормально и отыгрывать тебе Эльфа это не мешало особо таки!!!!! Да, это было на втором Варкрафте, Кзычевском. Намек № 1: Я пришел на игру, следовательно, я согласился с ее правилами и с тем, что с мастером можно поспорить, но последнее слово за ним. В правилах было записано: у эльфов - зеленые элементы в одежде и уши из скотча. А я должен был прийти и устроить революцию против мастера? Интересная идея. Намек № 2: Я не слишком уверен в глубоком знании тобой психологии игрока, поэтому тебе вряд ли стоит быть достаточно увернным в том ,что наличие ушей из скотча мне не мешало отыгрывать. (Перевод: если ты не телепат, откуда ты знаешь, что они мне не мешали?) цитатачё велик изобритаеете!!! Если у тебя есть интересные темы для обсуждения - у тебя есть те же права, что и у любого участника фрума - открывай новую тему, излагай, что тебя волнует. Если прочим участникам будет интересно - об этом будут говорить. ------- По прочим пунктам твоего соощения Морин уже высказалась, так что я не буду повторяться. Только напомню о взаимной вежливости и попрошу чуть больше понимания к собеседникам и уважения их точек зрения, даже если ты их не разделяешь.
McGee: Хвост темы обрублен. Тема закрыта за прекращением осмысленной дискуссии. С вопросами о ее дальнейшей судьбе - в приват. С выяснением отношений и кто-есть-кто в Мидгардском королевстве - в приват. С флудом - в Бар. *McGee прячет обрез... Эх, хорошо иногда выйти в чисто поле...
полная версия страницы