Форум » Оффтопик » Сочи 2014 » Ответить
Сочи 2014
Dinaris: МЫ ВЫЙГРАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ТЕПЕРЬ МОЖНО СОБИРАТЬ МОНАТКИ И ЕХАТЬ ИЗ ГОРОДА! ТАК КАК НЕ БУДЕТ ВАРИАНТА ПОЖИТЬ! И КУПИТЬ ХАТУ!!!
Ответов - 120, стр:
1 2 3 4 All
Хайямыч: А многие из своих квартир в центре, которые будут стоить по 500000 у.е. совершенно бесплатно переедут в роскошные хибары в верхнем Лоо и нижнем Буу. И не забудте президент обесчал олимпиады без пробок - это значит что машины тоже отберут!
Рики: Верхнее Лоо и нижнее Буу - это еще полбеды. Как насчет станицы Новозадрищенской где-нибудь на Кубани? Кому-то же надо поднимать с/х, целину, что там еще есть, выращивать кукурузу и растить коров. А то глубокоуважаемым гостям курорта с Большими Бабками и Роскошными Понтами нечего будет кушать... Про то, что экология тоже будет отсутствовать как класс, уже сказали? Нет? Зря. Пипец, короче. :(((
Vlad: Рики К моему глубочайшему сожалению из понятия "экология" сделали великолепный политический инструмент. А дальше как в поговорке - закон что дышло - куда повернул, туда и вышло. А истина даже не где-то, а хрен знает где. Я, к примеру, видел рабочие планы газпромовских трасс, которые спускаются до границ КБЗ, не заходя на них. Но вместе с тем я прекрасно понимаю, что у газпрома достаточно бабок, чтобы КБЗ полностью уместился на паре-тройке соток. Единственное, что меня радует, это то, что порядочное кол-во козлов из дыра утрутся. Потому что олимпиада "в ЭТОЙ деревне" будет!
Рики: Истинно показать, что из всего этого выйдет, может только время, и я очень буду рада, если мой город не засрут ко всем чертям, в каковые благие перспективы я, к сожалению, сейчас совершенно не верю. Всё будет зависеть от того, кто еще какие понты захочет развернуть и кому чего утереть. Когда в дело вступает Большая Политика, на аборигенов локации, к сожалению, обычно всем наплевать.
Dinaris: Рики вы наверное не знаите но я вам скажу, что когда приезжала комиссия в Сочи то всем авто владельцам старых авто попрасили в добровольно пренудительном порядке по центру не ездить! если увидят то сотрудники ДПС будут по всей строгости нашего ПДД придераться к таковым! под старыми машинами понимались машины до 1995! я так это понял! я это знаю так как с моим знакомым это произошло! вот! а так мол вы сами теперь делайте выводы! я лично теперь буду покупать матацикл это помоему будет великолепная замена авто в пермонентной пробке по имяни СОЧИ!
Стикс: Dinaris Когда был Кубанский экономический форум отменили все маршрутки, оставив только автобусы, и хрен куда было добраться. А вечером на вокзале стояло человек 500, пытаясь уехать... Зато типа дороги у нас свободны и всё такое. Все как обычно - через задний слот...
McGee: Ладно-то каркать... я не в бешенном восторге от идеи проведения Олимпиады, но показать - что да как будет - может только время. В любом случае, кто-нибудь может предложить что-то конкретное?
Dinaris: да! могу предложить! произвести серию террактов на побережье с целью показать недостаточность безопастность курорта! и тогда может быть олимпиаду пока не поздно перенесут в карею или зальзбург! кароче вот вам конкретное Морин! по другому не достучаться!
McGee: Dinaris, ты берешься осуществить? А как быть с усилением ответственности за экстремизм? Или с австралийского берега можно и не такое кричать? Тем более, что не вижу как бы это помогло улучшению ситуации в городе.
Барлог: Макс ты в курсе что тобуретки тоже скоро заставят по правилам ездить и на них права нужны будут.
Dinaris: ну Морин вы что! если перенесут олимпиаду то и гемора меньше будет! а с австролийского берега можно и не такое кричать! совсем как недавно месяцев так 4 назад я на скалы полез любимые свои на берегу и так вымотирился наверное все слышали в округе! а если серьёзно! так кто знать то будет что это кто то сделал! вот потрёте вы мои сообщенния и всё! вся идея уже уйдёт! давайте кто ни будь! я же не прошу бомбу взрывать гиганскую! так чуток совсем! 2-3 маленьких взрыва и всё! всем будет хорошо! без жертв! да лана я шучу! вы что! что есть то есть! и ситуацию вы тоже не исправите! вот как! =((( так что как предложил барлог на александрии пойти повеситься!
Dinaris: табуретки??? нет и мне всё равно на табуретки! я куплю байк и не буду вешать на него номера а прова я сделаю! если ты не знаешь за мотациклами разрешино гоняться только ментам на матоциклах! так как на машине ты в жизни не поймаешь байкира который решил уйти от гайцев! по любому! так что наши местные не гоняются за байками! им жить тоже охота!
vind: Dinaris пишет: табуретки??? нет и мне всё равно на табуретки! я куплю байк и не буду вешать на него номера а прова я сделаю! если ты не знаешь за мотациклами разрешино гоняться только ментам на матоциклах! так как на машине ты в жизни не поймаешь байкира который решил уйти от гайцев! по любому! так что наши местные не гоняются за байками! им жить тоже охота! Ты как с луны свалился! какие менты на мотоциклах! по закону совершившего правонарушение и не подчиняющегося требованиям сотрудника милиции задерживают способоми адекватными неповиновению. закон надо знать балбес! дернешь на мото и триндец тебе. Это могут на местном уровне рекомендовать не гонятся, а по закону очень даже.
McGee: Dinaris, выматериться вслух - это да, это конструктивно. Много конструктивнее экстремизма - хотя бы выматерившемуся легче А тереть сообщения я не буду. Зачем? Кому надо, небось уже прочитали...
Dinaris: ну вот на месном уровне и не гоняются наши менты за байкерами! Винд. так как многие бакеры не останавливаются! срать они хатели на гайцев а на байке они не ставят номеров вот и всё! только не говари что на машине возможно по городу поймать байкера! никогда! даже если все дороги перекроют человек на байке уйдёт! и ты это должен понимать! а брать на себя патрульному обычному труп не охота да и гоняться за байком не охота так как проще пропустить пусть едет и проще стаять дальше и ловить машины и деньги в карман ложить дальше. только не говари что нет! патрульные тоже люди! максимум что они сделают это могут там дальше сообщить что по напровлению напровляется с высокой скоростью байк! это максимум! да и то наврядли! если многие машины даже если вадитель не остановил типа не заметил не берутся гоняться то что про байкеров тогда говарить! Винд ну вот ты попробуй задержи на машине так жигули 10 мадели байкера на спортивном байке у которого столько же лошадей сколько в машине! только с учётом что для байка нет преград почти. дворы переулки лесницы тем более в Сочи! это смешно за такими гоняться. и это менты понимают! даже на трассе не погонятся!
McGee: Динарис, во-первых, не преувеличивай, поскольку: а) номера на байки ставят, во всяком случае при достаточно активном наблюдении за двухколесной братией за последние два года, байков без номеров я не видела; б) по сочинским пробкам уйти можно на раскрученном мопеде - может быть, на байке - вряд ли, не тот формат, чтобы между машинами продираться и по тротуарам ездить; в) у местных патрульных как-то в последнее время все больше иномарки да и табельное оружие имеется... одному такому умнику на "Жигулях", которому вломилось останавливаться, недавно резину хорошо попортили Ведь, в конце концов, на нем же не написано - почему он не останавливается, вдруг в розыске, а после нескольких лет терактов ребятам как-то не до юмора, и я их, в принципе, понимаю... Во-вторых, следи, пожалуйста, за лексикой. Здесь дамы
Dinaris: так не у всех! есть намера! знаю лично персону нон гранто! и даже прав нету! во вторых на спартивном байке уйдёт! я не говарю про чёпер! это раздное! на чёпере я тоже бы не гонял! он так в прикол медленно и с кайфом! а то что табельное так я же говарю! пока менты сядут в машину пока что пака поедут он уйдёт не по трассе а по тратуарам или по дворам! кароче это безполезно за такими гоняться! и работая в автомастерской могу сказать что менты к нам приежали частенько так как там у них коришь бывший мент работает так вот и пили в месте! и они сами говарили что чихали они на байкеров в том плане что толку от пагони нет лучше дальше стоять и касить спакойно бабло! сам слышал! так что я это не от балды сказал! есть нормальные байкеры со всеми причендалами и законно послушные я не спорю! но есть и другие! суть не в этом а в том! что я сказал что не буду вешать их! толку нету от них! по крайне мере на ночь буду снимать! хотя я чесно говаря байков побаиваюсь! на них страшновато чуток блин! но не чё привыкну! по пробкам ни как не хочется стоять! да и девушки на байк лучше смотрят чем на машину. =)))
Dinaris: и вообще тема не о этом! а о том что Сочи 2014 будет! и нам от этого лишний головняк! проще говаря всех поздравляю с этим! и себя тоже. надеюсь что хоть что то да и нам перепадёт с этих 12 миллиардов доллоров! =) ну чтоб всем да по миллиону! ))
McGee: Зачем их ловить - это другой вопрос. А по пробкам - ерунда. На спортивных ребята больше по встречной гоняют, по тротуарам (по нашим-то) на нем не разбежишься... Знаешь, как забавно бывает иногда в пробке? Тебя какой-нибудь навороченный на открытом месте обгоняет, потом ты его в пробке... И так от Курортного до Мамайки семь раз Ночью - другое дело, конечно, так ночью и пробок нет Мне от этого пока никакого головняка, разве что от истерических воплей... А чужие миллионы мне как-то не очень... обойдусь, спасибо
Барлог: Ну вы блин даете.
Квазар: Dinaris пишет: надеюсь что хоть что то да и нам перепадёт с этих 12 миллиардов доллоров! =) Такой большой, а до сих пор в сказки веришь :)
Квазар: Вношу предложение: ПЕРЕЕХАТЬ КУДА-НИБУДЬ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ВЕСЬ ЭТОТ МАРАЗМ НЕ КОНЧИТСЯ. После олимпиады вернемся, если от города что-нибудь вообще останется. Интересно, куда можно уехать?
Лиорелин: А я предлагаю всё же остаться, основательно вооружиться, окопаться и с лозунгом iNo pasaran! порешить всех на три весёлые буквы! Или на четыре, если на английском. В конце концов, это НАШ город, и нечего его отдавать вот так просто.
Квазар: Гы! Город уже давно не наш.
Стикс: Лиорелин У тебя подходящая подпись
Лиорелин: Квазар пишет: Гы! Город уже давно не наш. Сделаем его нашим? Стараемся.
Барлог: Тогда каждому по арматуре. И вперед на рынок делать город нашим. :) :) :)
McGee: Ну, что тут с вами сделаешь... Ну, поплачьте, может, легче станет... Или за арматуру... В общем, каждому - по вере его... Потому что уж если человек убедил себя, что все плохо и жизнь отвратительна, переубедить его обратно - пустая трата сил и времени.
Квазар: Ну поплачем, легче все равно не станет. Лучше подскажите, куда переехать
Стикс: Квазар Эээ... На Альфу Центавра? =)
vind: McGee пишет: Потому что уж если человек убедил себя, что все плохо и жизнь отвратительна, переубедить его обратно - пустая трата сил и времени. хе! но быть веселым улыбающимся дурачком, вокруг которого все делают свои дела и об него вытирают ноги, как то нехоца
McGee: А вариантов, разумеется, нету... Такой вот черно-белый и двухмерный мир... Нет, нет, продолжайте, продолжайте! Не в моих принципах убеждать людей быть счастливыми...
vind: McGee пишет: Такой вот черно-белый и двухмерный мир... Нет, нет, продолжайте, продолжайте! Не в моих принципах убеждать людей быть счастливыми... так всетаки черно- белый! сама себе противоречишь
McGee: И где же?
Квазар: Стикс пишет: Эээ... На Альфу Центавра? =) Тоже вариант. Кто со мной? ;) McGee пишет: Такой вот черно-белый и двухмерный мир... Нет, нет, продолжайте, продолжайте! Не в моих принципах убеждать людей быть счастливыми... Угу, земля же плоская Меня итак убеждать не надо, я счастлива. Но того, что мир давно сошел с ума это не отменяет.
McGee: Угу, очень давно. От сотворения, буквально
Alexandr WOLF: вот лично меня это совсем не радует.....
Стикс: Alexandr WOLF А кого радует?
ЛангфриД: вообще, как я понял в жизни на легче и в конечном счете полезнее нечто любить, чем ненавидеть, так что я сживаюсь с этой мыслью и жду олимпиаду как неизбежное..))
вроде как Грольф...: давайте переезжайте на Бытху-у нас хорошо :)
вроде как Грольф...: ...тут мысль пришла...ехал я сейчас на мопеде с обеда по пробке и как то вспомнились Динарис твои речи...все....общий настрой вернее.....ты не чуствовал себя Че Геварой? абсолютно серьёзный вопрос..
Квазар: СОЧИ 2014
McGee: Dinaris, свои взгляды на людей других рас и национальностей ты можешь оставить при себе. В крайнем случае, высказывать их на своем собственном форуме Еще раз увижу - стреляю без предупреждения.
Lexter: Развитие идеи о том, кто виноват и что делать перенесено в новую тему.
Dinaris: http://news.mail.ru/economics/1389936/ вот о чём я спрашивал! и чего я боялся!!! ведь половина народу очно останется жить и осядит! пипец! китайцев нам только не хватает! нетчто б из регионов народ тянуть русский нет они китайцев! вот уроды моральные.
Dinaris: http://news.mail.ru/economics/1418214/ а вот ещё на десертик! так что бы было о чём подумать! и призадуматься!
Рики: Сказка просто.... Они теперь только сообразили, что дороги-то расширять, оказывается, некуда! То ли смеяться, то ли плакать.
McGee: О... открыли Америку... А их в любом случае расширять некуда, даже если вы отмените Олимпиаду прямо сейчас... Разве что довести до ума Объездную... и построить вторую... и третью... и промежуточные между ними соединения... и прощай Национальный парк, да... Выход, возможно (хотя я не инженер и вообще мало что в этом понимаю) - внять примеру японцев, у которых та же проблема - мало места, и построить монорельсы и эстакады... Плюс морское сообщение вдоль берега - всякие там трамвайчики, "Кометы" и пр. В Сочи все были уверены, что проблема пробок на Курортном проспекте будет решаться другим способом — строительством альтернативной дороги. Плачу... В Сочи чем думали? Альтернативной дороги - где? По какому месту? В общем, один большой детский садик... Нет, два. Один - со стороны организаторов Олимпиады. Второй - со стороны противников ее же Насчет снижения количества отдыхающих - как-то не заметила. Представляю, что было бы, если бы прибавить к тем, что есть, еще 20 недозаехавших процентов...
вроде как Грольф...: http://www.krakadil.ru/ru/74/15555/ и вот ещё
Dinaris: я просто напросто ОХИРЕЛ!!!!!!!!!!! http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/09/14/132712
вроде как Грольф...: мдаа.....уужж.....совсем с ума посходили...вернее наоборот....Динари,оф топ вопрос-вопрос появился с прочтением выше изложенного-ты гражданство не надумываешь менять?
Dinaris: а вот после последней статейки я аж призодумаля! просто говаря живя в россии не так обарщаешь на всё что твориться в политеке! как напримет я живя тут очень обращаю! и смотрю сдешнии новости! а иногда и наши НТВ! так вотя хочу заметить такой чистки мозгов я здесь не вижу как на нашем ТВ! мне всё кажется в связи с переменами в государстве и внешней политеке что Россия возвращается к тоталитарному провлению! нет комунизме не будет но что то типа Эмперии точно! это уже видно по политеке Путина!
McGee: Товарищи революционеры, вам-то не все равно, при каком государственном строе вы живете?
Dinaris: а я как посмотрю вам всё равно так как кроме строя в котором сейчас живёте и жили при СССР другого в глаза не видели. а вот мне лично не всё равн при каком строи жить! особенно ели этот строй может просто тебя растоптать и многих других и не подскальзнуться даже! Я эту тему не буду развивать так как она безсмысленна! это дело каждого! если нравиться когда государство ноги вытерает о граждн то это ваше дело! а мне это уж совсем не нравиться. Вперёд товарищи к светлому будущему на помойках у алигархах из провительства! там как раз найдётся по кусочку чего ни будь сьедобного и может что то одеть! а ведь это всё наше с вами и земля и недры! только как то не мы это имеем.... всё я ушёл!
McGee: Динарис, а что вы можете предложить, кроме пустого трепа и кухонной политологии? И еще, мне очень нравится, когда человек сразу сам себе отвечает... И зачем таким форумы и собеседники?
Dinaris: моя кухонная политология сводиться к выводам и последующим действиям! ваша политология кухонная не знаю к чему сводиться. Для себя я уже сделал вывод! и многие другие тоже! какой вывод я сделал я не скажу! так как начнётся пустая Димагогия! вотт и всё
Dinaris: а вам могу предложить! Ступайте в палитику! присоединяйтесь к партии правещей и карабкайтесь вверх! Вот только таким образом на мой взгляд можно изменить хоть что то! и может когда то станет жить лучше! а может и нет. вдруг вас система сьест как и многих других....
McGee: Dinaris, не уловила. Мне-то зачем карабкаться наверх и изменять хоть что-то? До чего я дотягиваюсь, то изменяю... Вас вот не могу изменить, хоть что делай... Мне так казалось, что это вас не устраивает существующее положение вещей, нет?... Вы уже за меня все ответы придумали, тем не менее скажу. Почему называю это трепом: потому что все выводы сводятся к "драпать" или "все равно ничего не сделаешь". Я не политолог, поэтому не берусь рассуждать о том, в чем ни черта не понимаю. Если меня не устраивают какие-то расклады, я их решаю. Лично. Либо с помощью заинтересованных в содействии лиц. Если мне предложат способ решать проблемы обществом - разумный и практичный способ, само собой - с энтузиазмом приму участие. Вы можете что-нибудь предложить? Ладно, даже не так. Давайте нарисуем такое себе идеальное государство, в котором хотели бы жить все... ну, хотя бы все присутствующие на форуме, а? Ну, или хотя бы идеальный город, если на государство не потянем? Почему предлагаю - потому что, питая нежную привязанность к демократии, не верю, что она возможна вот-прям-здесь-и-сейчас... даже в небольшом сообществе. Проверено, увы
Dinaris: Морин вот давайте чесно и откровенно! Вот на мой взгляд в нынешнем обществе не возможно построить Демократию так как правещая верхушка выросла на идеалах социолизма как и многие другие люди! Даже я был октябрёнком. Да, у меня до 6-7 класса на полке лижали 2 пилотки со звёздочками и 2 красных платка пионерских. Но я не помню этого времяни и того что происходило тогда. детские воспоминания это не то. А вот покаление за 35 помнит и есть у них шаблоны в голове которыеим навизал СССР и по другому ну ни как! На вечный вопрос что делать я могу ответить для себя только! Бороться а если устанешь то просто убежать от этого как многие и сделали и будут делать. В чём плох нынешний строй я говарить думаю что не стоит. Вы и сами знаете, я так думаю. Да, не существует идиального строя при котором всем хорошо! Марксизм (Социолизм) это пустая мечта, быть такого не может, что бы все люди были равны и одинаково богаты! Так как в принципе Общество не может существовать и принимать решения целесобразные не имея строя ирархической структуры правления. Эта самая структура правления присудствует везде. Вопрос заключается в другом, какая из них является наиболее гуманной по отношению ко всем слоям этой самой иерархии? вот сдесь множество ответов и мнений. везде есть свои плюсы и минусы. Если выхотите разобрать по полочкам нынешний строй в современной России то давайте только тогда мы его ещё и сравним с анолагичными строями в других государствах и проведём чёткую черту с выводами и предпологаемыми действиями которые могут привести К улучшению нынешнего строя.
Lexter: (лениво) Ввязаться, что ли?.. Dinaris пишет: и есть у них шаблоны в голове которыеим навизал СССР и по другому ну ни как! Но я не помню этого времяни и того что происходило тогда. детские воспоминания это не то. О нееет, Динарис, детские воспоминания - это как раз самое ТО, это тебе любой психолог расскажет.) Так что я бы на твоем месте поостерегся использовать выражения типа "и по другому ну ни как" - обобщения, знаешь ли, вредят.) Далее - кто тебе сказал, австралийский наш товарищ, что в коммунистической системе построения общества нет иерархии? Пойди и вырви лжецу его гнусный язык. Потом набери адрес яндекса, в словаре посмотри определение иерархии - а потом можно и определение коммунизма поискать и схему структуры общества, основанного на коммунистических идеях. Что же до разбора "по полочкам" нынешнего строя в России - то сильно сомневаюсь, что ты сможешь открыть Америку или хотя бы даже Фолклендские острова своим разбором. Список же действий ты привел, у тебя их всего два - бороться или убегать. Что показывает некоторую ограниченность твоего мировосприятия, на мой взгляд, но это лично мое мнение никого ни к чему не обязывающее.
Dinaris: Элринг это нормальное мышление! пойми ты! вот к примеру если ты идёшь по улице и натыкаешся на отморозков которые тебя хотят развести и при разговоре у них не остаётсяни каких аргуметов что бы тебе дать по морде, и они это делаю а их много и они сильные и тут ты чувствуешь пару десятков Не ласковых ударов! и тут ты понимаешь что это будет безполезно драться и понимаешь что надо бы делать Ноги! наше государство я вопринимаю как именно таких отморозков! вот и всё!
Dinaris: а про детские воспоминания! скажу что помню только детский сад чуток, пионерский лагерь как я там поломал руку и постоянные подения с велосепеда (ну ни как не мог научиться кататься на 2х калёсном, большой был слишком для меня). вот и всё!
Lexter: Вот именно про эту ограниченность я и говорю - вариантов бывает и больше, чем два.) Иногда, крайне редко, но бывает.))
Dinaris: Вот мне интерессно какие варианты ты можешь ещё найти в данной ситуации которую я описал выше!
Lexter: Абстрактные отморозки в вакууме? Не уверен, что ты или я с ними встречались.) И лучший способ выбраться из неприятностей - это в них не попадать. Жизнь несколько отличается от абстрактных примеров, в первую очередь - конкретикой. В частности, жизнь в государстве оставляет выбора много больше чем "бороться или бежать". То, что ты его не видишь - не значит, что его нет. Как ни странно, но подавляющее большинство посетителей этого форума в этом самом государстве живут и даже выживают. При этом, они и не устраивают революций, и не собираются в ближайшем будущем уезжать. Удивительно, правда? )
Хайямыч: Lexter пишет: И лучший способ выбраться из неприятностей - это в них не попадать. Есть мнение что это не всегда возможно...Если уже попал? Lexter пишет: В частности, жизнь в государстве оставляет выбора много больше чем "бороться или бежать". Есть и еще выход - притворятся что все ок. делать как все.
Dinaris: а вот я встречался с такими!!! так что не будь так уверен! и тебе тут я об этом говарил! Напоминаю Это был случай на новый год! ситуация реальная какие есть варианты давай не стесняйся! эти пи.... были ну ни как не абстрактные и ни как ни в вакууме! давай ответь! перестань уходить отответа!!! Да под словом боротьбся я подразумивал множестьво других действий. Вот как разтоки и евсяется обстрактным! мне понравилось как написал Хайямыч. Lexter пишет: Как ни странно, но подавляющее большинство посетителей этого форума в этом самом государстве живут и даже выживают. При этом, они и не устраивают революций, и не собираются в ближайшем будущем уезжать. Удивительно, правда? ) а знаешь почему? а потому что у них выбора другова нету! вот и всё! был бы выбор бы уехать куда получше бы уехали бы! вот! так что единственный способ для них это претвориться, что всё окей, и пытаться себя и окружающих близких в этом убедить! примерно как ты или Морин это делаете.
Lexter: Хайямыч пишет: Есть мнение что это не всегда возможно...Если уже попал? А я, как нетрудно заметить, про "всегда " вообще не говорю, это право я оставлю Динарису. ) Я говорю, что вариантов иногда больше двух. Есть и еще выход - притворятся что все ок. делать как все. Три варианта, уже лучше двух. Еще? 8) Сам отлично знаешь, что жизнь - куда менее линейная штука, чем аркада-стрелялка. Dinaris пишет: Да под словом боротьбся я подразумивал множестьво других действий Ну уж извини, Динарис, телепатией на должном уровне не владею, так что что ты подразумевал - я не в курсе, поэтому прочитал лишь то, что написано, а не то, что ты подумал. так что единственный способ для них это претвориться, что все окей Динааарис... Я правильно понимаю, что, с твоей точки зрения, Морин и я довольны проведением упомянутой олимпиады (не будем пока трогать другие темы, ограничимся этим) "и пытаемся себя и окружающих в этом убедить"?
Dinaris: совершенно верно Элринг! так как поделать с этим вы не чё не можете, поэтому что бы не расшатывать нервы и так делее вы просто себя успакаиваете! прям как высказывание в одной сказке (В Багдаде всё спокойно). так вот и вы так же! Элрин ты укланяешься от ответа! ответь что бы ты сделал в той ситации которую я тебе описал выше!?
Lexter: Dinaris, если тебя так сильно интересуют сферические отморозки в вакууме - то кроме варианта "бей или беги" можно еще с ними поговорить, сбить с толку и вообще лапши навешать. А насчет твоего "совершенно верно" - пожалуйста, ЦИТАТУ, где Морин или я высказывается в поддержку олимпиады в сочи. Очень мне интересно, на чем это твое мнение основывается...
Dinaris: Элрин я просил что бы ты ответил! что бы ты сделал в той ситации в которой я побывал на новый год! когда меня избили отмарозки не воображаемые и не в вакууме! чтобы ты сделал??? а?
Lexter: Мда... "Цифра восемь по форме напоминает женщину". Повторяю специально для Динариса: Dinaris, если тебя так сильно интересуют сферические отморозки в вакууме - то кроме варианта "бей или беги" можно еще с ними поговорить, сбить с толку и вообще лапши навешать. Это раз. Второе. Вот именно про эту ограниченность я и говорю - вариантов бывает и больше, чем два.) Иногда, крайне редко, но бывает.)) Объясняю специально для Динариса: этой фразой я хотел сказать, что в различных жизненных ситуациях иногда возможно делать выбор не из двух, а более альтернатив. Не "всегда", упаси суслик, не в любой жизненной ситуации, поскольку, как я уже писал Хаямычу чуть выше, "как нетрудно заметить, про "всегда " вообще не говорю, это право я оставлю Динарису. ) Я говорю, что вариантов иногда больше двух." Отвечено это было на: Dinaris пишет: Бороться а если устанешь то просто убежать от этого как многие и сделали и будут делать Отморозков, как частный случай, приплел сюда ты, и я уже неоднократно говорил (возможно, признаю, слишком завуалированно, чтобы это было понятно тебе) сравнение государства с отморозками, которые тебя _уже_ бьют мне не представляется допустимым. Так тебе понятно? На твой вопрос я ответил, жду ответов на свои вопросы, да и на вопросы Морин ты ответил далеко не все.
Рики: Динарис, если ты требуешь конкретики, то при встрече с отморозками, кроме собственно драки, можно сделать, навскидку, следующее: - сунуть два пальца в рот и незамедлительно их обблевать (это особенно эффективно для женщины, которую собираются изнасиловать). - с воплем "Как я соскучился по новым знакомствам за пять лет в лепрозории!" кинуться обниматься. - немедленно состроить зазомбированную рожу, прошипеть "Ссссвежатинка..." и начать кусаться. - как можно громче заорать "Я ждал вас, мои верные упивающиеся, особенно тебя, мой скользкий друг! *ткнуть пальцем в наиболее светловолосого из нападающих* Вместе мы победим, тьфу, я хотел сказать, завоюем весь мир и пару новых коньков!" Главное - не сбавлять тона. - сказать "Внимание, трансформируюсь!", после чего надеть футболку/рубашку/куртку наизнанку, перевесить сумку на другое плечо, поменять носки (с правой ноги на левую, с левой на правую) и т.д. Всё это реально работает. Помнится, Мо рассказывала историю, когда девчонка, не помню уж по какой нужде вышедшая из дома ночью в платке и с намотанной на талии проволокой, отпугнула насильников, дернув с пояса эту проволоку и заорав "Аллах акбар!". отморозки драпанули так, что только пятки сверкали. Даже отморозки не хотят связываться с буйными психами, заразными больными и вызывающими брезгливость гражданами. Главное - сыграть такого гражданина. Устраивать любой цирк. Глядишь, еще и монет накидают. А вы, товарищи мужыки, сразу кулаками махать. Несолидно.
Хайямыч: Lexter пишет: Dinaris, если тебя так сильно интересуют сферические отморозки в вакууме - то кроме варианта "бей или беги" можно еще с ними поговорить, сбить с толку и вообще лапши навешать. Наивный Эл. Если тебя окружили чтоп набить морду лица или развести на деньги как правило разговоры не работают... Тут 3 варианта: ты, тебя, убежал (еще 2 категории - догнали или не догнали) Пост Рики комментировать не буду ибо женсчиной не являюсь и как вести себя при встрече с насильником не знаю.
Рики: Хайямыч, да это не только у женщин работает, собственно. Можешь сам попробовать. :)
Lexter: Хайямыч, пожалуйста, посмотри чуть выше - откуда появился упомянутый пример, за уши притянутый и к чему его притянули. Я в тебя верю, ты справишься. А то, честно говоря, задалбывает аргументировать слова, вырванные из контекста.
McGee: Хайямыч пишет: Наивный Эл. Если тебя окружили чтоп набить морду лица или развести на деньги как правило разговоры не работают... Не согласна, ибо присутствовала при примерах. Неоднократно. У меня была достаточно бурная молодость Основная проблема в подходе к ситуации. Из ситуации "отморозки", выход, разумеется, только либо положить столько, сколько достанешь, пока не положили тебя, либо попытаться сбежать... Из ситуации "ребятам скучно, а других развлечений они не знают", "бедные несчастные гопники видят во всех окружающих врагов" - выходов достаточное количество. Впрочем, с товарищами, которые видят в окружающих "быдло", "отморозков" и прочие обобщения, я вообще ничего особо обсуждать не хочу... С этим вон на мимировский форум идите, у них там была тема, они вас поймут
Dinaris: Эл я просил 5 ложак сахара в чай а не 10 соли! ты просто поразительно увиливаешь от ответа. ЕЩЁ раз: "Что бы ты сделал если бы на тебя напали 4 отмарозка и с первых же минут просто напросто выбили телефон из руки а следующим движением начали давать по морде лица???" Отвечаю на твой вопрос: Нет вы таког не припомню что бы говарили что ты и Морин согласны с Олимпиадой. Но, я так предпологаю, что в отсутствие других альтернатив и не способности что то изменить, вы тихо согласились и через некоторое время вы сами себя убедите и привыкнете к этой мысле. Рики. Вы знате вы забыли одну вещь! Эта вещь называется Достоинство. Лично я бы ну ни как не смог бы сыграть чёкнутого, как минимум стыдно, а как максимум на мой взгляд это может ещё больше разозлить этих самых отмарозков!
McGee: Dinaris пишет: Эта вещь называется Достоинство. Лично я бы ну ни как не смог бы сыграть чёкнутого, как минимум стыдно Комплексы - это не самая нужная для выживания вещь. Стыдно - когда тебя бьют по морде ни за что, а ты другую щеку подставляешь и наслаждаешься А разрулить ситуацию в свою пользу, да плюс еще с юмором, - что тут стыдного? Ты представляешь, какое самообладание нужно, чтобы в такой ситуации придумать и выполнить что-то неадекватное? Не понимаю я этого... Сваливать от гопников, получать по морде, сматываться в другую страну, если в твоей дела плохи - где здесь Достоинство???! Динарис, не парься ты так. Я четыре раза по жизни находилась в ситуации, когда наезд был уже очевиден. В остальных случаях наезд был на подходе, и главное - всегда перехватывать инициативу - всегда, что бы там ни было. Уличная шваль - это те же самые бродячие собаки. Ни одна нормальная собака (если у нее не снесло крышу от голода и страха) не кинется на тебя, если ты этого не позволишь. Если ты видишь приближающуюся без дружелюбных намерений псину и с воплями бежишь ей на встречу, что она, по-твоему, будет делать? Рвать когти к чертовой бабушке. Потому что знает - если "оно" нападает, значит, "оно" сильнее. И так у всех существ с ограниченным сознанием. Теми способами, которые описала Рики, ты показываешь: в этой ситуации хозяин - я. В этом достоинство. А не в "ой, я этого делать не буду, а то эти ребята еще подумают, что я чокнутый..." Нет, ну, конечно, если ты так уважаешь доброе мнение о себе гопников... Не знаю, что бы там ответил Алекс, но если тебе уж станет легче от прямого ответа: я бы в описанной тобой ситуации, постаралась бы адекватно ответить, нанося как можно больше тяжких телесных повреждений, и не особо заморачиваясь достоинством, УК и прочими неважными в этот момент вещами. Первичная задача любого организма - выживание. В данном случае она вот такая... Если есть возможность - искать путь к отступлению, потому что если на горизонте появятся силы правопорядка, твое выживание сведется к тому, чтобы доказать, что виноват не ты А так, в принципе, по жизни, две ситуации наезда разрешились переговорами. Причем в таком ключе, что потенциальные нападающие в конце держались вполне себе по-дружески и обещали защиту в своем районе. В одном случае я была злая и просто сказала наезжающему "отвяжись" и пошла дальше. Оглянувшись через несколько шагов, никого не увидела. Так до сих пор и гадаю: что это было? Еще в одном случае пришлось бежать, но способ до сих пор вызывает у меня здоровое веселье Вопрос, между прочим, был неадекватный. Я тоже могу задать тебе вопрос: что бы ты делал 11.09, находясь на ххх-м этаже ВТЦ, когда стало ясно, что здание сейчас рухнет? Боролся бы? Или убегал? Dinaris пишет: Но, я так предпологаю, что в отсутствие других альтернатив и не способности что то изменить, вы тихо согласились и через некоторое время вы сами себя убедите и привыкнете к этой мысле. Вывод неправильный и непонятно на чем основаный. Откуда у тебя информация, что у нас нет альтернатив и способов?
Dinaris: McGee пишет: Вывод неправильный и непонятно на чем основаный. Откуда у тебя информация, что у нас нет альтернатив и способов? мне так кажется! ПО ВТЦ боролся бы! пытался бы выжить! там ведь чувак один выжил находясь на верхних этажах!н не смог спуститься! так вот я бы боролся бы не знаю как но боролся бы! на крайняк бы напился бы в хлам, так как пьяным везёт! причём очень часто!
McGee: Это с какой же скоростью надо пить, чтобы успеть в хлам напиться при тех раскладах? Ну, вот тебе и ответ... Напейся и считай, что тебе повезет при каком угодно строе... Dinaris пишет: мне так кажется! А мне кажется, что есть самодостаточные эгоисты, которые выживают при любых раскладах, или, во всяком случае, пытаются выжить. А еще есть беспомощные и зависимые эгоисты, которые все хотят, чтобы появилось хорошее правительство/добрый боженька/волшебник в голубом вертолете/прогрессивные пришельцы/список можно продолжать до бесконечности/ и сделали, чтобы все было хорошо. Такие обычно голосуют на выборах за оппозицию, меняя плохое правительство на очень плохое. Только раньше я думала, что этим отличаются только бабушки-пенсионерки - в большинстве своем беспомощная и зависимая категория населения, которые сидят на лавочке и жалуются на безобразную жизнь, ужасное правительство и т.д., и т.п. Потому что, в конечном итоге, лучшее - враг хорошего. Какая у нас в государстве есть проблема? Коррупция, взяточничество, например? Два способа (можно применять одновременно): жесткий контроль со стороны государства, как-то: взял взятку - сел на нары, да еще с публичным процессом, дабы сам зарекся и другим неповадно было. Да, но это чревато стукачеством, из-за которого могут пострадать невиновные, и тем самым тоталитаризмом, которого вы до дрожи боитесь. И второй способ: не давать взяток. Никогда и ни за что. Я вот не даю взяток. А вокруг полно народа, который тянется к кошельку, даже когда его не просят. Так и кто формирует вот эту самую реальность? Мне кажется - мы сами и никто больше.
Dinaris: тут главное не скорость и не количество а свойства и приычка организма! я пьенею быстро и от очень маленького количества! и почти сразу! так что всё нештяк! бутыль залпом и всё можно не чё не бояться и море покалено и горы по плечо! ну вот! на мой взгляд первое лучше чем второе! так как всё равно найдутся те кто дают и те кто берут а берут ВСЕ!
R&R: Dinaris, тебя в Австралии отморозки тоже бьют (или пытаются)?
Хайямыч: Рики пишет: Хайямыч, да это не только у женщин работает, собственно. Можешь сам попробовать. :) Проверено на себе? :) Дискуссия - бред, ибо большинство обсуждающих явно не знает о чем говорит. А по поводу не давать взяток - это дело конечно, вот только остальные от этого давать не перестанут...
McGee: Хайямыч пишет: Дискуссия - бред, ибо большинство обсуждающих явно не знает о чем говорит. На чем основано утверждение? Или ты входишь в число незнающих? Хайямыч пишет: А по поводу не давать взяток - это дело конечно, вот только остальные от этого давать не перестанут... Увы, это-то и называется гражданской ответственностью. А жить в стиле "все так делают и я буду" - как назвать? Dinaris пишет: а берут ВСЕ! Ты тоже?! И почем нынче?... Кстати, подумалось мне тут, что бегство и выходом-то не назовешь. Пути к отсуплению имеют неизбежную тенденцию заканчиваться... Мне понравилось в какой-то из предыдущих околополитических дискуссий вывод о том, что в России жить смысла нету, потому что нефть закончится через 40-50 лет, придется дровами отапливаться... Простите, но через 40-50 лет нефть закончится не в России, она закончится ВЕЗДЕ. И куда побежим? (нет. на самом деле даже уже известно куда - на Луну, за гелием-3, только не все добегут... )
Dinaris: R&R пишет: Dinaris, тебя в Австралии отморозки тоже бьют (или пытаются)? да! на новый год меня ливанцы побили и телефон отобрали и у меня и у бразильцев с каторыми я бухал на пляже! кароче сильно побили! но я как мне припомиается кому то всё токи вставил и причём по яйцам! McGee пишет: Ты тоже?! И почем нынче?... цена зависит от возроста девушки! если до 20 то 300 рубликов пол часа моего времяни! если выше 20 до 30 то 600 за пол часа! а если выше 30 то 1200 за пол часа! McGee пишет: на Луну, за гелием-3, только не все добегут... ) именно добигут только те у кого есть паспорт и гражданство лунное плюс куск лунного участка!
Хайямыч: McGee пишет: Дискуссия - бред, ибо большинство обсуждающих явно не знает о чем говорит. Я имел вивиду как раз банальное столкновение на улице. сразу видно что ни Рики ни Эл явно давно или вообще никогда не сталктвались с бессмысленной и внезапной агрессией группы людей.
Lexter: Хайямыч, если тебе лениво прочитать, о чем идет речь - так назачем вообще вмешиваться в разговор? Ты правда думаешь ,что спор идет о том, что делать в ситуации с гопниками? Кстати, буквально позавчера говорил, почему не люблю форумные дискусии - потому что набежит масса народа и каждый вставит мнение по одной, вырванной из контекста фразе, которую придется аргументировать.
Лиорелин: Хайямыч пишет: давно или вообще никогда не сталктвались с бессмысленной и внезапной агрессией группы людей. Давно? А вы пробовали забраться в электричку в час пик? Вот уж где полно бессмыссленной и внезапной агрессии. Куда там гопникам.
McGee: Хайямыч пишет: Я имел вивиду как раз банальное столкновение на улице. сразу видно что ни Рики ни Эл явно давно или вообще никогда не сталктвались с бессмысленной и внезапной агрессией группы людей. Господи-Боже-ты-мой... Почему?! Потому что их реакция не такая, как у тебя? "Есть два мнения - мое и неправильное"(с), да?! Ребята, а ведь у вас, в отличие от меня, почти у всех высшее образование, вас вроде думать учили... Нет, давно говорю, деятели нашего образования на 90% подлежат расстрелу... (Лио, не волнуйся, ты входишь в оставшиеся 10% )
Лиорелин: McGee пишет: Лио, не волнуйся, ты входишь в оставшиеся 10%) Уф-ф, а я уже готова была побежать за бронежилетом.
Стикс: Лиорелин Броник от заклинания Малого Армагеддона не помогает =)))
Хайямыч: Лиорелин пишет: Давно? А вы пробовали забраться в электричку в час пик? Вот уж где полно бессмыссленной и внезапной агрессии. Куда там гопникам. Эта реплика только подтверждает мои слова...
McGee: Правило ведения цивилизованной дискуссии №...: выуживаем реплики, подтверждающие наши слова. Остальное можно проигнорировать... На самом деле полностью солидарна с Лио. По части агрессии те же самые бабули-христианки гопников порвут, как тузик грелку... Говорю, как уроженка одного из самых гопнических городов бывшего Союза.
Хайямыч: Бабули христианки пиздят кого то ногами от скуки вечером у подьезда?
McGee: Я так понимаю, что ты у нас атеист? Если да, то объяснить будет сложно... Ну, скажем, приблизительно так... Гопники - по большей части детишки, да - злые, да - бессмысленно жестокие, но детишки, которых воспитали так взрослые, которые выросли в отсутствие альтернативы... Которые усвоили ошибочное заблуждение, что если не ты, то непременно тебя, и варантов быть не может в принципе. Кстати, к слову, видела энное (достаточное для статистики) число случаев... гм... изменения/вырастания/перевоспитания тех же гопников - когда внезапно они обнаруживали альтернативу своему образу жизни... Вы не поверите - чудеса, куда там явлению Девы Марии лично А вот какой моралью обладает взрослый, проживший жизнь человек, воспитавший детей и внуков, верящий в Бога, который на полном серьезе, со святым огнем в глазах, шипя и плюясь, утверждает, что все остальные будут тысячу лет гореть в Геене Огненной? Причем даже не от скуки, что было бы еще понятно, а исключительно по доброте душевной...
McGee: На самом деле, случаи аналогичны. Чем слабее человек (не обязательно физически), тем большей защищенности он хочет: быть круче всех, быть в более сильном лагере, быть среди спасшихся (не важно - на последней шлюпке с "Титаника" или в раю). Быть среди самых умных, выставив окружающих идиотами - туда же. Мне так кажется. Хотя мы и отклоняемся от темы
Раввин: Вы уже давно и надежно отклонились от темы))) Кстати, на мой взгляд, гопники не являются людьми выражающими бессмысленную и внезапную агрессию. Они обычно чего-то да хотят и отнюдь не всегда драки. Наглядный пример именно бессмысленной агрессии, который я видел своими глазами - это товарищ обколовшийся какой-то дряни, который бегал за мной поздним вечером по улице с ножом и воплем "убью". Не думаю, что меня спас бы хоть какой-нибудь вариант кроме бегства. Здесь хоть полного психа из себя изображай, думаю он бы не проникся. А если вернуться к теме, то государства, политические режимы, демократия, монархия, царь-батюшка Путин и возрождение крепостного права, или Джордж Буш Самый-Самый Младший и Всемирные Штаты Объединенной Америки - какая к черту разница??? Вы ни одной из этих перемен, о которых пишут во всевозможных статьях, газетах и прочем мусоре, всё равно не почувствуете. В жизни людей всё равно ничего не измениться. Динарис, когда последний раз в этой стране издавался закон, который что-то кардинально изменил в твоей жизни??? За последнии семь-восемь лет...
Dinaris: кардинально??? к примеру: 1) была уменьшина военная повиннасть до года! что есть гуд! так как я мог попасть в армею! 2) Был упразднён закон о регистрации земли и собственности! 3) Теперь пить алкоголь на улице нельзя! (но это меня не особо коснулось кроме одного случея когда нас поймали и заставили заплотить штраш в размере 500 рублей) а сейчас вот этот вт закон который может реально меня и тебя и многих просто оставить на улеце с парочку рублями в кармане от государства.
Раввин: Не, не может. С приведенными примерами согласен. Только меня в третьем пункте слово теперь удивляет. Закон то кажись ещё в 1998 приняли, а теперь до сих пор его работу наладить не могут. Вот буквально на днях, если верить всему, что написано, штрафы от 1-3, 3-5мрот, сбросили до 100-300, 300-500 рублей... Но тут я могу и ошибаться. Не особо разбираюсь.
Dinaris: Так давайте закроем тему про алкоголь! если хотите пообсуждать алкогол там на фарте александрия в теме смотр Хайамычь и Ветос обсуждают алкаголь - аутентичный, рабынь, блудниц и как бы это всё хорошо мотрелась бы в лагере на фесте, типа исторично. Раввин пишет: Не, не может. Ты это про земельный закон каторый сейчас решли принять для просто ты отьёма земель под алимпийские обьекты? и причём решили его принять не только по краснодарскому краю а принять и внести его в общеросийский закон. =\
Раввин: Да, я про него. Я немного нехорошо себя чувствую(только что проснулся, а для меня это оч. поздно), поэтому мне лень искать тебе ссылки на случаи попытки "по закону" отобрать землю, после чего люди, уставшие учавствовать в голодовках и т.д. отправляли прошения в различные Европейские суды и им оставляли дома и землю. Так это в каких-то богом забытых деревнях. А тут город, на который обращено внимание половины мира. Но опять же, я человек который смотрит на это исключительно из новостей и газет, так что... Хотя и ссылка, с которой всё началось тоже ведет отнюдь не на законопроект)))
Квазар: Раввин пишет: случаи попытки "по закону" отобрать землю, после чего люди, уставшие учавствовать в голодовках и т.д. отправляли прошения в различные Европейские суды и им оставляли дома и землюА сколько на каждый такой случай приходится случаев абсолютно законного отъема земли, жилья, денег и т.п. ?
Раввин: Квазар пишет: А сколько на каждый такой случай приходится случаев абсолютно законного отъема земли, жилья, денег и т.п. ? ровно столько же, сколько в этом мире людей не понимающих, что надо бороться за свои права и ни случаем больше...
Dinaris: Раввин вотна мой взгляд ты просто ещё не столкнулся с этим самы произволов в своей жизни уж так очень близко! по мелочам может и сталкивался а вот по крупному наврядли! я сталкивался к примеру офармление земли вгороде Сочи в собственность и так раньше было тяжело сделать так как ченовнечий кабенет работал по сорого отлаженной системе взяток и так далее через специальных людей! так вот офециально ты и за 2 года не зделаешь! а не официально но за деньги в карман сделают всё как по закону! а деньги братишка не маленькие! так вот я с матерью не давал денег и даже не потому что нету а потому что закон даже в этот момент упрастили! ноони всё равно не делают! жаловаться и в прокуратуру безполездно они найдут отмашки уже такие случаи были! и тем паче город маленький они все очень повязанны особенно в земельном каметет там милионами люди варотят! ещё пример ГИБДД останавливаешь тачку по их жесту! показываешь доки! они мол дыхни (а такое не законно, нужен специальный тес прохадить в полклинеке с протаколом и понятыми) дальше если не дыхнул то попросят богажник открыть (а это тоже не законно без состовления пратокола и 2х понятых) ну ладно если так скажешь тотупо могут повести и там в полеклинеке сидит их доктор и ты из не пьяного совершенно человека превращаешься в обсалютного алкаша (лишение прав на срок до 2х лет, судья поверит мента а не тебе, а точнее это будет зависить от того будешь ли ты зговорчив, как один мой знакомый, с секретарём который прямым текстом скажет даёшь бабло права сразу отдаём нет так ходи пешком), ещё примеры ты едишь а у тя зелённая подстветка из под машины светит мент тормазит кричит что противозаконно а ты ему нет! так как в правилах не написанно что из под машины не может светить лампочка на что он кричит что это преравнивается к спец сигналу а ты ему: разве есть зелённого цвета спец сигналы? а он тогда кричит что это не правельное использование осветительных приборов а ты ему так в правелох не чё не сказанно даже в про это чо их нельзя размещять с низу автомобиля! на что он кричит и забирает права и начинает писать что попало! главное что бы оштрафовать так как у него оказывается есть ПЛАН на штрафы! так как прикажешь ЖИТЬ??? а?
Раввин: и то правда...
Feanim: Вот что по настоящему страшно... http://dama-may.livejournal.com/63192.html?view=145880#t145880 а остальное - следствия
McGee: Оооо... апофигей истерии... Что с человеком не делай - он упорно ползет на кладбище(с)Жванецкий, кажется? В общем, я уже готова с вами согласиться, лишь бы вы успокоились... Все плохо? Все умрем? Или сначала помучаемся?
Feanim: :-) Лучше конечно помучаться. Я просто хотел сказать, что есть вещи понасущнее чем паранойя. Например. воспитание детей.
McGee: Не только детей. А кто мешает заниматься воспитанием окружающих? Или образованием себя? Неужели опять государство? Мы тут вчера говорили, что было время, когда "451 градус по Фаренгейту" был вполне себе возможной реальностью. Было время, когда поступить можно было запросто, а вот учиться - ввиду отсутствия учебной литературы - черта с два. Сейчас-то людям что мешает?! Мне вот - мозги, увы Причем мои собственные, не чьи-то. Да, школы у нас - что-то с чем-то, знаю это на личном родительском опыте. Зато у нас в результате советского образования в совхозе "Октябрьский" на 3 полевых рабочих было 10 конторских служащих. И сейчас вон всяких менеджеров и экономистом - как собак... и продолжают штамповать, и идея продолжает держаться и плющить мозги - ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ... а уж кому он должен и чем эти менеджеры управлять собираются - я думаю, даже они сами с трудом представляют... Городу (если говорить в русле темы) сейчас вон медсестры нужны - это же позорище, город-курорт, в котором острая нехватка среднего медперсонала и училище всего на 26 (!) мест. А в ВУЗах - одни и те же специальности, проверяла лично, податься просто некуда (а у меня ребенок в выпускном классе). А вот средних специальных учебных заведений в городе фактически нет. Ну, в последние годы стало чуть больше, в основном, при тех же ВУЗах. Какой там уровень обучения - боюсь даже подумать, в ВУЗах, как я слышала, так себе... И будем мы, при продолжении той же политики через пару лет сидеть все в выпускниках-менеджерах - вы их видели?! я бы им метлой не доверила управлять... - зато гордые, что у нас в стране самое бесплатное высшее образование для всех...
Lexter: McGee, мы уже в выпускниках - менеджерах-юристах. А качество образования этого я по работе вижу. Лучший работник из "новеньких" - девочка, которая учится еще на третьем курсе. Потому что мозги есть и желани работать. Безумно редкая смесь, кстати.8( А сколько выпускников у нас побывало, а сколько приходило со стороны клиентов... Йуристы, блин. Другой вопрос, что школы окончательно переводятся на режим "подготовки к ЕГЭ", а не формирования знаний в голове... В общем, спасение утопающих окончательно становится личным делом, ОСВОД закрылся.
вроде как Грольф...: Dinaris ты бы видел как горят глаза у гайцев когда проносишься мимо них не снижая скорости на мопеде с подсветкой вечерком....
McGee: Lexter пишет: В общем, спасение утопающих окончательно становится личным делом, ОСВОД закрылся. Да оно всегда так было, в общем-то. Просто "совок" воспитал нацию потребителей, куда там Западу... А Ломоносову вон ничего не мешало... даром Университет вообще был один на всю страну и не для всяких там архангельских... вроде как Грольф... пишет: Dinaris ты бы видел как горят глаза у гайцев когда проносишься мимо них не снижая скорости на мопеде с подсветкой вечерком.. А как с ними замечательно объясняться как раз на тему соответствия правилам... Чер в очередной раз остановили на предмет того, можно ли на мопеде возить пассажиров, он сказал: "Сейчас ребенка в школу отвезу и вернусь..." И вернулся: "Ну, и?" Гаишники, с отвращением на лицах: "Езжай, парень, нафиг отсюда, ну тебя..."
вроде как Грольф...: McGee- я гайцовские взмахи палками расцениваю не более как попытку взлететь,вообщем не останавливаюсь-всем же понятно всё то что они скажут-так зачем терять драгоценное время???...ежели конечно в пробке встрял,а он подошел тогда другое дело )))
Feanim: Все это, конечно. прикольно, только вот перечисленные проблемы данная реформа никак не решает. перефразируя:"Нет образования - нет проблемы"
Feanim: McGee пишет: А вот средних специальных учебных заведений в городе фактически нет. Ну, в последние годы стало чуть больше, в основном, при тех же ВУЗах. Какой там уровень обучения - боюсь даже подумать, в ВУЗах, как я слышала, так себе... Кстати, как раз в средних - еще ничего. По крайней мере, насколько я видел. Да и сам учился. А ВУЗЫ... Ну да, по большей части фигня полная. Впрочем, и в самых дерьмовых ВУЗах попадаются хорошие преподы, которые учать думать и искать нужную информацию. И оценивать ее. Большего подарка студенту и не надо.
Лиорелин: Feanim пишет: Впрочем, и в самых дерьмовых ВУЗах попадаются хорошие преподы, которые учать думать и искать нужную информацию. И оценивать ее. Большего подарка студенту и не надо. Угу. Скажите это моим студентам, пожалуйста. И не только моим.
Feanim: Ну да, возможно, за всех студентов не мне говорить. Но для юриста важно именно не много знать, а знать как найти нужную инфу и обработать ее. Врочем, Эл прав. Тут главное "Потому что мозги есть и желани работать"
Vlad: Feanim а почему только для юриста? Мой препод по вышке высказывался в том смысле, что ВУЗ дает только основу для дальнейшего развития. а дальше - зависит только от тебя. ВУЗ не дает знания как таковые. задача преподов - научить человека ДУМАТЬ, решать поставленные задачи а не штамповать клонов с одинаковым набором штампов в башке. да и потом - ведь не секрет, что почти все сочинские "ВУЗы" это еще один способ откосить от армии и сделать вид, что обладатель диплома что-то может. Лет 5 назад уже было признано, что сейчас в стане огромная нехватка инженерных кадров. старые инженеры вымирают, а новых нет. всяких гуманитариев (типа менеджеров, юристов, банкиров и прочих туроператоров) наштамповали дофига, а процент выпуска инженерных специальностей за последние 10-15 лет мизерный.
Feanim: Vlad пишет: Feanim а почему только для юриста? Я говорил только про то, чего коснулся лично. В смысле "за всех не скажу, но насколько я знаю..." :-)
полная версия страницы