Форум » Оффтопик » Кто кому мешает жить или Проблема прадедушек. » Ответить
Кто кому мешает жить или Проблема прадедушек.
Dinaris: вот я так и знал что дело Мидгорда живёт ещё в этих стенах! а ведь форум называется пост вольный что само по себе предпологает свободу! но нет! не тут та был! =) и вообще иж ккие ве охотники стали без предупреждения палить будут! ай ай ай! ну не чё я вас прощаю! может в скором времяни вы поймёте всю суть проблемы а пока можете довольствоваться верхушкой айсберга! и если вы такие любвиабильные то приласите в дом на чашечку чая армянина из армении или чернокожего из какой ни будь Зимбабве! или китайского кристьянина! но нет вы этого не сделаете! и да я ни кому не навязываю свою точку зрения по отношению к чужим национальностям и цвету их кожи! я просто высказал своё мнение! так как тут люди и делают это какраз высказывают своё мнение! так что может хватит а Товарищь Морин?
McGee: Надо же, как всех беспокоит чужое время...
McGee: Вспомнилось: "Должно быть, в человеческом сердце глубоко сидит страстное желание не дать другим жить так, как им хочется. Правила, законы - но всегда для других людей. Какую-то дремучую часть нашей души, существовавшую в нас до того, как мы слезли в дерева, нам так и не удалось сбросить с себя, когда мы распрямились. Ибо ни один из этих людей не сказал: "Пожалуйста, примите такой-то закон, чтобы я не мог продолжать делать того, что, как мне известно, я не должен делать". Nyet, tovarishchee, речь всегда идет о чем-то, что ему не нравится у соседей. Запретить им "для их собственного блага", а вовсе не потому, что оратору лично нанесен какой-то ущерб." (с)Р.Э.Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Feanim: Барлог пишет: О блин еще одному человеку время девать не куда. :) :) :) Да есть,есть куда. И потерянного времени жалко. Только вот тема больно скользкая и липкая. Грязная тема. И если даже Динарис придуривается (а я не верю, что он это все всерьез, вроде неглупый человек), точки должны стоять на положенных им местах. Потому что есть в мире много людей, которые так всерьез считают. И вот это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проблема. Можно с удовольствием смотреть, как армян, которые тебе сломали челюсть, метелят скины. Можно весело наблюдать на погромы за границей. Но если ничего не делать, то однажды подобные люди постучатся в дверь и тебе. И мне. А за что-найдут.
Angel 8): http://www.izvestia.ru/special/article3106694/
Барлог: Язычество это чуш.
отрок Акакий: Люди! Братья! Человеки! Вам ещё не надоело тут фалометрией занимацо? Сколько можно этот флуд разводить, я с трудом осилил это чтиво. И Динарис, пожалуйста, ставь хотя бы знаки препинания. А то твои посты совершенно не читаемы (:
Lexter: Барлог как всегда - коротко, неаргументированно, и с претензией на знание "как надо". Гы. отрок Акакий, ладно тебе - народ общается, значит, ему интересно. Тебя ж никто не заставляет это все читать, если не хочется.
Хайямыч: Пц. стоило на неделю уехать на Выборг - такая тема. Чо за флудерство. С одной стороны все люди равны конечно. Но с другой есть стереотипы поведения и парадигмы сознания. Я никому не буду укавзывать счас как делать и что делать, просто в какой то момент многим на придется делать выбор и возможно жестокий.Можно будут либерально подлизывася к сильным или встать на защиту своей культуры и привычного образа жизни.Есть одни истина которая проходит через всю историю и вообще все человеческие взимоотношения "ИНОГДА НАСИЛИЕ НЕОБХОДИМО И НЕИЗБЕЖНО" А вообще читайте Гуилева, например о взаимоотношениях суперэтносов. А на прощание - цитатка: "Религиозные воззрения и разногласия сами по себе не повод для раздоров и истребительных войн, но часто являются индикатром глубоких причин, порождающих грандиозные исторические явления"
отрок Акакий: Лехтер, я просто выразил своё мнение, только и всего.
Барлог: Эл что могло остаться от религии за почти тысячу лет? И вобще все это бесовство. Бог один. За ранее хочу предупредить что киш высказал свою точку зрения.
Lexter: Барлог пишет: Эл что могло остаться от религии за почти тысячу лет? А это их личные трудности. Во время культурной революции в китае тоже давили и даосов, и конфуцианцев - ничего, что-то осталось. Если человек хочет считать себя язычником - пусть считает, если от этого никому не хуже, это его личное дело. А чисто логически подходить к вопросам веры и религии я бы поостерегся - скажем, то, что текст Библии не изменялся, потому что его "Б-г хранит" - это тоже догмат официальный, но логически он не особо подтверждается. И вобще все это бесовство. Бог один. Безапелляционно.8) Доказательства этого мнения у тебя есть? Рад за Киша, а причем тут он?
Хайямыч: Давно уже доказано что Ветхий завет соотносится по меньшей мере к 2м божествам: Элоим и Яхве. А филолог Маркион и его школа еще в 3 веке считали что евреи в ветхом завете поклоняются на самом деле дьяволу. Врочем это не означает того что библия - враки и швах - это есть книга,, которая сформировала наше гос-во через православие и сделало его великим. Это часть культуры - а культура - цемент общества и нашего российского суперэтноса.
Lexter: Хайямыч, да сколько угодно, я ж разве против? Не уверен, правда, что сцементировала государство именно библия и что до этого оно было менее великим, но не суть, поскольку факт, что библия и православие - часть культуры - никоим образом не отрицал и не отрицаю. Ну а нео-язычники рассматривают как часть своей культуры языческие культы - Перуна, Рода и компанию. И я в упор не вижу, чем оно хуже библии, кроме того, что имело место раньше и сохранилось меньше. Личное дело человека, как я и писал чуть выше.
Барлог: Началось. Эл а при чем сдесь киш?
Lexter: Барлог пишет: Началось. Эл а при чем сдесь киш? Мне тоже интересно.8) Барлог пишет: За ранее хочу предупредить что киш высказал свою точку зрения.
Барлог: Это я ошибся. :( я имел в виду лиш.
Lexter: А, ясно. 8) Я думал, прозвище чье-то, Акакия, или еще кого.
Хайямыч: Мож ты в чем Lexter пишет: до этого оно было менее великим то и не уверен - если не уверен - читай истор. исследования чтоп быть уверенным. А до этого оно по факту было?
Lexter: Просто навскидку - если не ошибаюсь, пресловутый щит на воротах Царьграда появился несколько раньше крещения... и, думается, кто-то его прибил. 8) Исследования высказывают довольно разные точки зрения на то, что было до крещения (если даже то, кто прибил упомянутый щит - Олег или Аскольд - все еще является спорным вопросом), и этот вопрос мне, признаться, не настолько интересен, чтобы копать источники и выяснять, кто из них правее, а кто конъюнктурщик. Хотя моему сугубо дилетантскому взгляду думается, что до крещения все же "что-то" было, если это "что-то" а) не смогли завоевать-подчинить-поместить под контроль б) захотели мирного союза (некоторые называют это чуть ли не протекторатом - надо думать, с этой точки зрения дохристианское государство, имевшее место быть на указанной территории, что-то из себя представляло) и воздействия религией.
Барлог: Щит на воротах царьграда прибил Олег Вещий. Это вобще то всем изверный исторический факт. Такой же как и "идущие по суху" ладьи.
Lexter: Барлог, именно. И даже настолько известный исторический факт периодически оспаривается - что уж говорить о менее известных?
Хайямыч: Lexter пишет: Просто навскидку - если не ошибаюсь, пресловутый щит на воротах Царьграда появился несколько раньше крещения... и, думается, кто-то его прибил. 8) Византийские аффтары того времени никак это не упоминают ващще. Хотя другие события показывают скрупулезно. И грабящая все что попало дружина с конунгом во главе никак не свидетельствует о наличии государственности. Не говоря ужэ о том что этноса тогда еще не было был каганат полян под предводительством варягофф которые собирали дань с окрестных племен, которые даже время от времени восставали (всп историю про древлян) А часть этих племен ващще "дружила" с хазарами или там болгарами или там печенегами. Дело не в гос-ве а в том что единой системы языческих верований до Владимира на руси не было. Каждое племя имело своих богов, частенько сходных по названиям и фунуциям. Он ессно попытался все это централизовать, а потом принял христианство как удобную сложившуюся систему с вполне понятной политической ориентацией.
Хайямыч: *** только это мы говорим не об этом а о возможной гибели наше нации которую нельзя допустить.
Барлог: Обсолютно согласен. На счет не однородности верования. Даже такое счас есть. На счет нации тоже согласен. Но развивать тему не буду. Надоело. :(
Хайямыч: Правильно ибо спор бесконечен хоть либерастия и идет лесом . Лучше я спою себе под нос аутентичную песню 1941 от Клима Жукова. "Веселей гори, гори, жидяра е-хо-хо..."
McGee: Прямо таки гимн христианству... Или вы имеете в виду религиозно-политическую организацию, а не культурно-философскую систему? Хайямыч пишет: Давно уже доказано что Ветхий завет соотносится по меньшей мере к 2м божествам: Элоим и Яхве Особенно, если учесть, что Элохим - это множественное число...
Хайямыч: Это была легкая провокация, испытываю на правах заслуженного участника ваше терпение. Хотя песня отличная...
Lexter: Хайямыч пишет: только это мы говорим не об этом а о возможной гибели наше нации которую нельзя допустить. Хаямыч, так не допускайте, кто ж вам мешает? Выращивайте умных и ответственных детей, улучшайте окружающий мир и нацию, с которой вы себя самоидентифицируете (брр, ну и слово)... Но при чем тут "твоя дочка не должна гулять с тем-то и тем-то" и "увидел черного - бей" - в упор не понимаю. А вообще - мы про это уже много говорили в теме про книгу Орианы Фалаччи, и вряд ли что-то изменит твое или мое мнение, бо у меня новых аргументов не появилось, как и, кажется, у тебя.
R&R: Lexter пишет: Выращивайте умных и ответственных детей, улучшайте окружающий мир и нацию, с которой вы себя самоидентифицируете (брр, ну и слово)... Но при чем тут "твоя дочка не должна гулять с тем-то и тем-то" и "увидел черного - бей" - в упор не понимаю. А как по твоему надо вырастить "умных и достойных"? Выращивать таких же как сейчас, а вот вокруг сделать намного хуже
R&R: Книжка в тему. Местами с проблесками здравого смысла. Методология исследования близка Гумилеву =) http://www.borsin1.narod.ru/p34.htm осторожно - очень много букв
полная версия страницы