Форум » Оффтопик » Бар "РАЗБОЙНЫЙ ЭСКАДРОН" - место для трёпа » Ответить
Бар "РАЗБОЙНЫЙ ЭСКАДРОН" - место для трёпа
McGee: Опытные модераторы говорят, что лучшее средство от флуда - выделить для него специальное место [img src=/gif/sm/sm10.gif] Многие заходят в форум, хотят что-то сказать, но стесняются говорить на незнакомые темы. Другие хотят обменятся парой шпилек с любимым оппонентом. Третьи - просто поздороваться с кем-нибудь или сказать что-нибудь не в тему - просто потому что одиноко и хочется поговорить. Специально для этого и создается данная тема. Правила: 1. Не хамить посетителям. 2. Мат - даже завуалированный - запрещен. Я же знаю, что вы умеете разговаривать нормально, если сосредоточитесь [img src=/gif/sm/sm11.gif] 3. Разговаривать можно на любые темы. Если завяжется дискуссия на определенную тему - выносим ее в отдельный топик.
Ericka: Старушка поняла, что напутала с заклинаниями, раз чувачек бросился на кочергу с ножницами и криком Dinaris пишет: "ААААААА ЯЯЯЯЯ люблю её"!!!!!!! Но решила что так ему лучше, в крайнем случае можно будет его безнаказанно успокоить на веки. Вряд-ли кто-то будет плакать по безумному.
Берсерк: Здравствуйте дорогие хоть я и новенький, ксто читал из Вас Никитина, великая весчь, патриотическая:)
Хайямыч: Кака, и написано плохо. Почти так же плохо как перумофф.
Берсерк: Хайямыч, ну ничего ты не понимаешь в колбасных обрезках, ровным счетом ничего, ты читай не саму книгу, а суть, между строчек, а не текст!!!! тоды может поймешь
Lexter: *человек в пилотской кожанке с неразличимо поблескивающими знаками отличия оторвался от кружки с пивом и рыбца, заинтересовавшись разговором* Берсерк Я не слишком много Никитина читал, только первую "Трое из Леса" и последнюю, видимо - про двух терминаторов. Патриотизм - это здорово. Во всяком случае, меня это слово морщиться не заставляет, хотя к себе я его слабо отношу. Но почему патриотизм в данном случае выглядит так по-дурацки? У данного конкретного Никитина в последней книге про Троих из Леса (которых уже двое) двое лучших (по его версии, конечно) землян, более того, тех самых древлян, уничтожают МНОГО гораздо более развитых, разумных и во многом лучших представителей другой расы. То есть под корень. Потому что те видят в землянах угрозу для всех миров (глядя в колонку новостей, кстати говоря, временами трудно спорить). Я не говорю о том, что логика этой самой расы относительно необходимости уничтожения хромает на обе ноги в интерпретации автора, и даже на голову немножко - это на его совести. Но самозащита этих лучших представителей земли, которые свою "мужественность" (в данном случае я ее вижу как желание съесть поросенка с хрустящей корочкой и прочее аналогичное - см. книгу, что само по себе показательно) противопоставляют "немужественности", "подлости" и прочим характеристикам расы, ими уничтоженной... Тебя точно ничего не напрягает в этом? Если суть не в этом... Тогда пардон. А так, ИМХО - первая книга была много лучше. Но где-то в промежутке между первой и последней автору стоило бы завязать. Потому что "умный" славянин в его интерпретации ака Олег меня не привлекает в итоге совсем, несмотря на все потуги автора сделать образ привлекательным. Буфф... На чем я тут остановился? Ах да... *человек вернулся к своему пиву, ожидая ответа Берсерка, обнаружил, что рыбца уже нет...* Мдя, опять рыбку стянули... (повернувшись в сторону) Хайямыч, ну как ты можешь ничего не понять в ТАКИХ колбасных обрезках? Читай книгу между строк, привыкни смотреть дальше, чем боевик, подумай о мотивах героев, их внутреннем мире... А то ты все читаешь как написано, а о смысле не думаешь...
Хайямыч: Я вообще то стараюсь последнее время не читать книги где ссуть между строк. но Никитин к таковым явно относится. Очередной бесконечный сериал. примитивный до ужоса. Нах таких графоманов. И такой патреатезьм нах. IMHO кроме Волкодава я пока достойных примеров славянской фентези не встречал. Засим отсылаю к эссе Сапковского "Вареник или в Серых горах золота нет". А колбасными обрезками коим так соответствует подобная литература не питаюсь. Предпочитаю калбасу в чистом виде. А не полуфабрикат от полуфабриката.
Хайямыч: Этому разговору место в треде Литература.
Берсерк: Уважаемый Lexter, правильно написал, ух, кажись, да конечно с одной стороны ты и прав, но в последней книге ты просто не понял смысла, каждое государство, растет возникает, а потом разрушается в итоге, это было как в Риме так и в Греции , просто настает момент, когда дальше развиваться некуда, становится обрыдно и постоянно, грубо говоря из болота, возникает идея которая высушает это болото, а потом эта идея когда прошла битва, или как хочешь называй этап развития, загнивает. так и в Человеке с Топором это показано, я нормально выразился, А серия реально старается возродить в человеке, патриота, любящего свою Родину, и еще Читай между строк всегда, вгрызайся в самую суть, герои и как их зовут не важны, важна идея, которую Никитин открывает и обьясняет
Хайямыч: Берсерк пишет: растет возникает, а потом разрушается в итоге, это было как в Риме так и в Греции Может просто хрестоматию и учебник по мировой истории почитать? А серия старается обеспечить Никитину наивозможно больший доход за нивозможно ограниченое время. Да и вообще герои не важны, фабула не важна, сюжет не важен, стиль изложения не важен. Главное идея! во. Может просто изложить ее в одном абзаце и не парится?
Раввин: Никитин - пародия на патриотическую книгу, даже тот же Перумофф и то интересней. ИМХО.
Кзыч: Мне никитин попался впервые в виде "трое в пустыне" - посмеялся над старыми, проверенными временем анекдотами... потом пошли книги дальше... и понял я что немножко отдает тягомотиной... Потому как нехорошо рассматиривать глубокий смысл в книге, написанной для бабла... получается история с сусликом - я его не вижу - а он есть... Воспитать патриотизм этой книге во мне не удалось... уж не знаю почему. Вот сапковский отлично воспитывает польский патриотизм в книге "Башня шутов". и ведь читается лучше. а анекдотов он туда не вставляет...
Кзыч: Берсерк пишет: герои и как их зовут не важны, важна идея, которую Никитин открывает и обьясняет только он для даунов чтоли писал, столько-то книг? Идея или в первой книге имхо, должна проступать, или на кой хер вообще встеавлять? с надеждой, что самый терпеливый, дочитавший до самого конца поймет, стукнув в лоб себя ложкой деревянной!
Хайямыч: Типа воспитывать патреатизм, тобишь гордость за свою страну и любоффь к ней лучше через действительно великие или по крайней достойные произведения искусства. Через знание истории родной страны. А не через написание имбецильных книжек фентези. У нас вроде как великая культура. Я периодически читаю воспоминания о Великой Отечественной Войне вот тогда меня гордость за родину и обуревает например.
Lexter: *Лекстер улыбнулся, допил пиво и заказал еще двух рыбок и гуляш из банты - разговор обещал быть долгим* Берсерк, весь свой, гы, литературный стаж 8) я стараюсь читать, понимая смысл. У меня есть подозрение, что и Хайямыч, и Кзыч вышли из возраста, когда читают ради "гудения бластеров и звона мечей". И не только они. Не стоит торопливо утверждать о непонимании кем-то смысла, возможно, он его просто понимает иначе.8) В данном конкретном случае Никитин (учитывая твою точку зрения), как я понимаю, хочет показать загнивание древней цивилизации, которой славяне наносят "последний удар", этакий coup de grace, и на смену этой загнившей бесполой цивилизации приходит юная, молодая раса, охочая до девушек и жареных поросят.8) Ты настаиваешь, что именно в этом смысл книги? 8)) "Не в болотах суть", говорил Жилин в "Стажерах". У Стругацких я плохих вещей не читал, искренне рекомендую, кстати. Серия, я прошу прощения, патриотизм не старется возродить. Серия - она вообще ничего не старается. Старется автор и издательство. Издательство хочет получить прибыль. Автор хочет получить прибыль и известность. Если это можно получить на волне всплеска того, гм, той субстанции, что называют "славянским фэнтези" (как хорошо сказал кто-то из Олдей, "в наших планах славянское фэнтези стоит сразу после зулусского детектива") - значит, нужно писать книгу в этом стиле и получать прибыль. Книга - товар, прежде всего, как ни жаль. Другое дело, что и тушенка, и ужин из семи блюд в ресторане - это тоже товар, только качество у них разное. Идея развития и падения государства - да, хороша, но тот же "451 по Фаренгейту", который и этого касается тоже, вмещает гораздо больше идей, много лучше обработанных, в одной книге, а не растягивается на "Пожарники против Гюго", "Очищающий огонь" и "Возвращение Экклезиаста".
Хайямыч: Кстати у Никитина есть произведение в котором прославляется ислам как наилучшее будущее нашей страны, которое возвысит дух нашей нации и т.д. типа все становитесь мюридами шахидами и вперед за мать Россию. А точнее наверное обьединенные российские эмираты. Название книшки счас не припомню, но помню что затошнило.
Elorn: Хе... Просмотрел посты последние, выловил слово "патрыотызм" и вспомнилась сразу "Звездая пехота" некоего известно американского писателя Р. Хайнлайна... Эх.. Прочитал иго некогда и сразу в душе у меня проснулось нездоровое желание влитьсяв стройные ряды нашей Российской Армии... Нет, без прикола! Так написано, что вах! Но так-как желание было в корне нездоровым, то пришлось душить его в самом зародыше... А фильм - ацкый ацтой! В газенваген его! Сволочные америкосы! Такую книгу аблажали!..
Lexter: Elorn Кстати да, о патриотизме говоря - я и не сообразил.8) Фильм, кстати, если его не связывать с книгой, тоже фпааалне себе в стиле выдержан.8) Агитка в лучших традиях.
Elorn: Единственно что агидки. Астальное - маст дай. Асобенно после книги.
Равин: А ведь права у потомков хайнлана покупали для фильма.
Lexter: Elorn Я сомневаюсь, что фильм претендует на что-то большее, чем стилизация под агитку. Другое дело, что стилизация получилась хорошей. На мой вкус, по крайней мере.8)
Dinaris: ха у меня только однажды проснулся патриотизм после прочтения книги Армагедон!!!! и всё после этого без всяких пробуждений угас!!!!!!!!!!!!
vetos: Хочу отправится служить в звездный десант только та я смогу стать гражданином Земли :)
Dinaris: веталик прочитай книгу! и поймёшь про что я толдычу!!! она реально мозг гасит подконец!!!!
Кзыч: а я не сопоставляю фильм и книгу. совсем. для меня они разные вещи на похожую тему:) Фильм люблю за стеб и красоту. Книгу - за то что КНИГА.
vetos: 2Dinaris читал знаю :))
Dargo Ta`en: Дарго материализовался возле шумно спорящей компании и вступил в разговор (до этого он просто наблюдал из "эфира") - Кзыч говорит: Фильм люблю за стеб и красоту. Книгу - за то что КНИГА. -Бэст! 5 балов! -Достойный ответ тем, кто прочтя книгу, (не видит разницы) смотрит экранизацию и лажает ее как может (вспомните колечко - а ведь фильм бомбовский). Попробуйте разделять. А наши экранизации, все-таки, лучше забугорных "доходят", поскольку у каждой нации есть своя "специфика" восприятия.
Dinaris: тогда чё за подколки??? а вторую часть читал??? если да то скажи где достать уж очень сильно хочу! частенько когда вспоминаю эту книгу пытаюсь вообразить что могло там ещё произойти дальше!!!
vetos: Помоему у Владаса
Берсерк: РЕБЯТКИ Я ПРОШЕЛ ПЕРВОЕ БОЕВОЕ КРЕЩЕНИЕ !!!!! УРА-а кайфное ощущение,Э только плечо малость побаливает, заехали секиркой по нему, а так только остается опыт-опыт и еще раз опыт а также техника и стратегия и навыки, короче БУГУРТ- это кайф!!!!!8))
Dinaris: ну и где ты прошёл первое боевое крещение?? или сказать с кем ты бился??? а Ветас во сколько тебе обошласть твоя стёганка с погами????
полная версия страницы