Форум » Оффтопик » Трактатъ о нездоровых влияниях на phisisъ игрока чрезмерного ролевизма. » Ответить
Трактатъ о нездоровых влияниях на phisisъ игрока чрезмерного ролевизма.
Elorn: Итак, господа и дамы, пред нами явлен Феномен: суть чрезмерно агрессивное поведение лиц, идентичность коих рекогнесцируется аки rolevikusъ vulgarisъ (ролевик обыкновенный). Причем чем выше рангъ рорлевизма субъкта, тем выше являемый им уровень агрессии проявляемый в искуственно созданных информационныхъ пространствахъ. Данное явление проослеживается практически во всех прооявлениях rolevikus. Сомневающимся достаточно лишь со всей внимательностью просмотреть темы данного forumus дабы убедится в истинности данного высказыания. Везде где проявляют своё существование rolevikus мы лицезреем горы сожженных трупов, к счатьтю информационных. Природа данного феномена выясняется...
Alastor: ТО Лёша. Спасибо за комментарий про Бар и Форт. Нормально. И про этот тред тоже понятно. Про то, что можно было или не можно, в мире где правил расставлено не было - вопрос скользкий. Так что согласен - сюжет я написал хоть может и прикольный, но, возможно, не устраивающий мир в принципе (кровавость, мрачность и т.п.) Но! Ещё раз замечу! В Открытом информационном поле, обозначенного мира, могло произойти всё - что - угодно! И по этому я и счёл имеющийся стёб, не оправданным и безосновательным. Дальше все всё занют. Что было и как, кто и что сказал, и чтобы это всё значило.
Хайямыч: Еще раз повторюсь сюжет написаный тобй был неплох, ой как неплох и мрачность была в тему (по крайней мере мне понравилось), но ты с самого начало влегкую так "снес" сюжетообразующую "постройку" и тем самым в значительной степени подтолкнул сюжет и игроков к конфликту. Это можно оправдать конечно тем что можно исходить из правил но обычно для таких событий в сюжете должны быть ипредпосылки предпосылки (помниш фразу Чехова про ружье в этом смысле форт и являлся тем самым ружьем. С моей точки зрения эту карту можно было бы разыгрывать и разыгрывать, мягко, консультируясь, подводя сюжет к штурму и уничтожению форта. И в этом как раз и мог быть ресурс и место для огромного количества интересных персонажей. А тут ружье выстрелило раньше времении и все из серьезного и интересного сюжета (к коему и ты приложил руку началом своего замечательного поста) начало неудержимо скатыватся к фарсу, отмечу озлобленному фарсу...Никто же не станет отрицать что форумная игра подобна книге где каждый абзац пишется разными аффтарами, а в литературе есть свои законы. Вообще стои ло бы в таких играх примерно устанавливать правила и ключевых персонажей а так же общую канвы сюжета так сказать.
Alastor: Хайямыч пишет: Вообще стои ло бы в таких играх примерно устанавливать правила и ключевых персонажей а так же общую канвы сюжета так сказать. Каковых на момент написания поста небыло. Лёша. Спасибо за оценку написанного мною. Про ружьё ты верно подметил. Ружью стрелять во втором акте положено. Но втот момент я к Форту отнёсся не как к "ружью" так получилось.
Хайямыч: Просто Саша раз привил нет это не значит что нужно неуважительно относится к мастеру игры и как минимум пытатся снести то что "строил" не ты. Когда нет правил надо ориентироватся на совесть. Все просто. И на то как сделать игру интереснее а не на то как закрутить сюжет под себя. В истфехе тоже можно теоретически колоть в лицо и стопу и ломать руки в рукопашке. Однако никто этого не делает если даже в правилах это забыли прописать. "Нельзя сушить животных в микроволновке" Этого тоже не написано на инструкции к оному агрегату. Однако вроде ты такого никогда не пробовал. И еще Alastor пишет: Так что господа и дамы. если уж постите то давайте факты а не догадки. Elorn без обид. Мы с Филом сами офигевали как можно было так бабахать по деревянной лестнице, которая переграждала путь. Кста! её достаточно было выбить ногой. У нас небыло гвоздей и бы не могли что либо прибить и толком закрепить. Тут ты передергиваешь - мы наутро ЭТО разбирали. Там так все было перемотано что сам черт ногу сломит. и лестницу хрен вытащиш тем более что она была привязана. И уж точно ногой ее не выбить.
Феона: Я не буду... Аластор, Мо так качественно ответила, что мне практически нечего добавить Alastor пишет: Ворос: Виноваты ли фрицы и аластор в том, что игроки не сумели ответить игровыми действиями на предложенные ими развития сюжетов, в игровом мире без чётких рамок и ограничений? Ответ: Нет. Пардон муа, а если так: Виноваты ли фрицы и Аластор в том, что предложили такое развитие сюжета, которое не нашло адекватного отклика со стороны остальных, мирно играющих персонажей? Можно еще несколько вариантов. Вся штука в том, как задать вопрос, верно?
Фил: Elorn пишет: Подняв голову над укреплением я узрел Макса заносящего над головой булаву... Я успел раньше... Сколько можно тебе говорить и тогда на игре и сейчас, я сам видел этот момент когда он занёс булаву над твоей головой, а теперь представь сколько бы у тебя осталось целых костей, если бы он тебя пару раз слегка ударил и я один раз кольнул и ты как мешок с ***** упал бы вниз и начал бы хрустеть костями ?! Потом ведь ты и остальные люди которые были ответственны за игру на нас бы наезжали за то, что нанесли тебе удар, а не показали (что по ошибке видимо и сделали, вот еслиб стукнули тебя то по другому бы пел ... и опять бы всех винил ...) Elorn пишет: Нет... Началась неигровуха... "Где твоя веревка? Нет ну как ты залез на стену без веревки?!" Мне очень хочется посмотреть как ты полезешь в том в чём ты был на игрушке тогда на настоящую стену которая была бы мин. метра 4 ... Ты бы всех послал и стоял бы как все внизу ... Elorn пишет: С прикольным таким двуручным, дюралевым устройством... Без приколов: на утро при свете солнца нами было обнаружены сантиметровые зарубы на дереве. Мдя это очень интересно Так как только у Аластора был меч причём одноручный и из трубки, которая не может такого наделать, и тут напрашивается мысль - Кто же тогда так сильно рубил коридор или того кто там был ?! Elorn пишет: Ночной штурм. Добрые СИДовцы заложили коридор всяким труднопроходими устройствами... А теперь представь это в реале, когда ты знаешь что вас в крепости в несколько раз меньше, не хватает оружия и нет доспехов, чтобы вы сделали ?! - я думаю завалили бы ворота и всё остальное всяким хламом - главное чтоб враг не зашёл, а ещё лучше чтоб даже и не пробовал ... Ты и здесь начинаешь много путать и переводишь совсем в другую сторону и преходишь на стёб "завуалированый" !!! Alastor Спасибо ... И ещё, если в игре уже что-то произошло, то по идее уже отталкиваются от этого и играют дальше, а не откатывают назад... Если уж кто-то напал как на том же Доростоле, то те кто был в крепости и не кспел полностью подготовиться они ведь не говорили что подождите мол этого или того ещё не произошло и т.д.
McGee: Фил пишет: Мне очень хочется посмотреть как ты полезешь в том в чём ты был на игрушке тогда на настоящую стену которая была бы мин. метра 4 ... Ты бы всех послал и стоял бы как все внизу ... А ведь говорили уже: чем меньше условностей, тем меньше непоняток... Эх, грабли, грабли...
Alastor: Хайямыч пишет: это не значит что нужно неуважительно относится к мастеру игры и как минимум пытатся снести то что "строил" не ты. В корне не согласен! Это небыло не уважением. Тут уж ты Лёша лихо просчитался. Это был возможный вариант вписанный в открытые реалии игрового мира. Лёша, игра это там - где происходит то, что в реальной жизни мы бы просто не смогли бы сделать, а тем более это было бы преступлением. Так что не стоит осуждать меня за игровые "преступления". Это могло произойти? Могло. Соответственно - произошло. Произошло, качественно, соблюдая линию. В следующий раз, будут правила (которые на мой взгляд всё же не нужны) и произойдёт, что-либо другое, вписанное в правила. Ещё раз - не вините за то, что произойти могло, на основании открытого сюжета. Хайямыч пишет: мы наутро ЭТО разбирали. Там так все было перемотано что сам черт ногу сломит. и лестницу хрен вытащиш тем более что она была привязана. И уж точно ногой ее не выбить. Как человек, создавший всю эту баррикаду. Верёвка была на входе паутиной. У меня маток был маленький. На привязывание лестницы её не хватило. То что было утром я видел - ужасть. верёвка была везде - порубленная, разодранная, болтавщаяся даже на пандусе.
Alastor: Феона пишет: Пардон муа, а если так: Виноваты ли фрицы и Аластор в том, что предложили такое развитие сюжета, которое не нашло адекватного отклика со стороны остальных, мирно играющих персонажей? Ответ: Нет. А почему? А потому что реакция игроков зависит только от самих игроков и влиять на эту реакцию обозначенные личности не могут.
Elorn: Да, как ни странно доспеха не было... Ибо в правилах было написано: ночного штурма нет. Правила меняет кто? Правильно! Мастер. А мастер кто? Эребор... Так что с тем, что штурм был "нашей" инициативой а могу согласится лишь от части. Он еще был инициативой мастера. Мастер сказал "надо", народ ответил "сделаем"... Лично я был против. Но вот под шумок забраться на стену - самое то... Далее, ты так и не ответил где умение проигрывать? Меня валили на доростоле кучу раз. Было неприятно... Но вот в данном случае стало как-то особенно гадко... С чего бы? Аластор, зная твою работоспособность ты и трубкой 3мм лист на вылет прошибить могишь... Однако реч о другом велась. Насчет зарубок может я и ошибся, но сей поссаж был введен исключительно для калорита...
McGee: Alastor пишет: В следующий раз, будут правила В таких раскладах, подозреваю, следующий раз у нас будет очень не скоро...
Alastor: Elorn пишет: Далее, ты так и не ответил где умение проигрывать? Меня валили на доростоле кучу раз. Было неприятно... Но вот в данном случае стало как-то особенно гадко... С чего бы? Слушай, Elorn, "в данном случае" ты хоть раз по-настоящему задумывался, что в тот момент на стене, твоё здоровье было действительно в опастности? Задумайся. Я очень рад что случилось без травм, рад что не Винд и не кто другой не был "привлечён" за тяжкие телесные. По поводу проигрыша. Я не был на пандусе, я был знаешь ли занят. В воротах. Хочешь пообщаться с участниками и свидетелями той, реально опасной ситуации - пообщайся с Виндом, с Филом. Я привёл примеры косяющиеся себя и тебя. Заметь смерти были примерно одинаково глупые. Но вот споров, на моём месте смерти не было. Вот и вся разница. Бы ло очень печально видеть тебя в таком расположении духа, сидящего на верху. (да, и я был раздосадован, но без лишних споров лёг). В нашем случае: упростим выражение - уметь проигрывать - это как минимум не спорить на месте смерти. Elorn пишет: Аластор, зная твою работоспособность ты и трубкой 3мм лист на вылет прошибить могишь... А вот этого не надо!! Я здесь что, убийца маленьких детей чтоль? Elorn пишет: Насчет зарубок может я и ошибся, но сей поссаж был введен исключительно для калорита... Да к чёрту такой калорит!!! Обо мне итак бог-весть что рассказывают, а так ещё и байку соченят: "Иду я как-то по лесу, глядь, а там Аластор дрова рубит, дюралевой трубкой..." Спасибо не надо.
Elorn: Фил. Друг. Сколько можно повторять тебе что вовсе не обязательно бить человека по голове со ВСЕЙ силы. Уж поверь, ежели бы я вдарил Винду по макушке со ВСЕЙ силы, а не коснулся его клинком, ему бы тоже пришлось нелегко... Далее со стены прыгивали. Без каких либо последствий, сам видел... Так что не хочешь не лезь. Никто не гонит. Далее, булыва была "игрушечная"... Во всяком случае урон от нее был значительно меньше нежели от того же текстолита... В общем после двух "легких" ударов я бы чинно сполз обратно с постной физиономией, а не "слетел бы вниз, как мешок с тем самым", тем более "хрустя костями"... Ишь, придумал... И еще Фил, как ты меня "кальнуть" собирался находясь внизу? Метнул бы что-ли навесом? Али как? Интересно было бы узнать... Да и вобще: да я бы тебя если бы не это да вон то вот, из тебя бы полилось... Фил, поверь я тоже умею такие пассажи писать, но сие как-то неконструктивно...
Elorn: Фича в том, что здоровье каждого, что криезжает на Доростол (да ина банальную тренировку по чамбаре, не говоря уже про истфех) и иже с ними, с самого начала находится под опасностью... Помнишь человека дюралевым клинком убило? И где? на тренировке... Вот прикинь такую ситуацию: в ту же самую ночь во время моей первой "вылазки". Ты несешся с верху с дюралью, я аки членистоногое сбегаю вниз спиной вперед. Тут аж целый спектр возможностей: Падаю вниз, разбиваю голову о камень; ты раскаиваешь голову мне своим клинком; я метаю свой деревянный нож и выбиваю тебе глаз; с верху падает сосна и всех нах придавливает... Однако, если иметь голову на положенном месте многих из данных возможностей можно избежать... Так же и здесь. Кстати я успел раньше. То что у человека не было опыта вовсе не аргумент. Неужели кто-то из вас подставляется под удар, только из-за того, что у человека нет опыта игрового?
Alastor: Elorn пишет: Кстати я успел раньше. Ты это к чему? Не понял. Elorn пишет: То что у человека не было опыта вовсе не аргумент. Не имение опыта - объясняет действие игрока. И обратно Действие игрока - обозначает наличие опыта. Так что - Аргумент! И довольно весомый. Elorn пишет: Вот прикинь такую ситуацию: в ту же самую ночь во время моей первой "вылазки". Ты несешся с верху с дюралью, я аки членистоногое сбегаю вниз спиной вперед. Тут аж целый спектр возможностей: Падаю вниз, разбиваю голову о камень; ты раскаиваешь голову мне своим клинком; я метаю свой деревянный нож и выбиваю тебе глаз; с верху падает сосна и всех нах придавливает... Извини, но бред. Я тебе честно скажу. Я бы предпочёл умереть в своей игровой жизни, нежели оставшись в живых повредить здоровье другого человека. Что произошло на пандусе, повторю не видел. Но уверен - Винд сделал всё корректно. По результатам - все живы здоровы. А мне большего и не надо.
Хайямыч: Alastor пишет: Я очень рад что случилось без травм, рад что не Винд и не кто другой не был "привлечён" за тяжкие телесные. Ну Винни свои телесные и так получил. К сожалению. Alastor пишет: Это могло произойти? Могло. Соответственно - произошло. Такой пассаж, будто это произошло без твоего участия. Само собой, исходя из логики сюжета. Но ведь это не так.Alastor пишет: Как человек, создавший всю эту баррикаду. Верёвка была на входе паутиной. У меня маток был маленький. На привязывание лестницы её не хватило. То что было утром я видел - ужасть. верёвка была везде - порубленная, разодранная, болтавщаяся даже на пандусе. Я говорю только то, что видел собственными глазами. И пишу как человек, который этот завал разбирал.Alastor пишет: Да к чёрту такой калорит!!! Поздно Саша. Поздно.
Alastor: Хайямыч пишет: Такой пассаж, будто это произошло без твоего участия. Само собой, исходя из логики сюжета. Но ведь это не так.Alastor пишет: Лёша, ответь себе, мог случиться данный сюжет или нет. Остальное уже писал.
Alastor: Хайямыч пишет: Поздно Саша. Поздно Позно будет тогда, когда поминать меня будете на 40 дней. Вот тогда будет поздно. ..хотя наверно и не будите...
Хайямыч: Все понятно: "тварь я дрожащая или право имею" Ну имеешь ты право имеешь. Спор окончен.
Фил: Elorn пишет: Сколько можно повторять тебе что вовсе не обязательно бить человека по голове со ВСЕЙ силы. Уж поверь, ежели бы я вдарил Винду по макушке со ВСЕЙ силы, а не коснулся его клинком, ему бы тоже пришлось нелегко... Elorn пишет: То что у человека не было опыта вовсе не аргумент. А вот здесь и подводный камень, т.к. у него не совсем опыта в боях было, он мог не сконтролировать удар и вложить тебя в низ, я думаю сил бы ему хватило ...
Феона: Аластор, а тебе не кажется, что со стороны "фрицев" вообще несколько неэтично было... э-э-э... создавать такое "развитие сюжета"? Словом , лично я во всем этом вижу только один отрицательный момент - отсутствие у народа элементарной этики. Невежлиый у нас народ. Alastor пишет: А потому что реакция игроков зависит только от самих игроков и влиять на эту реакцию обозначенные личности не могут. Прости, конечно, ты прав насчет реакции, НО:реакция, она ведь не сама по себе возникает, а в ответ на что-то, верно? А когда народ совершает действие, реакция на которое заведомо будет негативна? Из каких соображений этот народ исходит?
Alastor: Феона Твоя позиция понятна. Феона. скажи ты в игре кто? Персоонаж или ты отождествляешь себя на прямую с образом который играешь?
Alastor: Феона Твоя позиция понятна. Феона. скажи ты в игре кто? Персоонаж или ты отождествляешь себя на прямую с образом который играешь? Феона пишет: реакция на которое заведомо будет негативна Если ты только лишь персоонаж то о каком таком огромном негативе речь? Если отождествляешь себя с игрой тогда расклад другой. Игровые действия могут нанести тебе вред, заметь не твоему персоонажу, а тебе. Здесь на форуме уже кто-то(не помню кто, искать - долго) сказал ключевые слова. Только на них ни кто не прореагировал. "Дифференцируйте игру и реальную жизнь" туда же: ощущения и мысли персоонажей и своих собственных мысли. И если человек различает где заканчивается чувства в игре и начинаются живые чувства, то никаких обид эта, даже самая кровавая игра не нанесёт. Вот собственно и всё. И не будет плачущих зажиточных крестьян "Ёжиков" показательно казнённых в Нотингеме (один из первых Робинов), ни надрывных криков про "Ночной дозор" И тем более небыло бы всей этой разборки про Бар и Форт. Слушай! Я вдруг осознал что не убил и не тронул НИ ОДНОГО "ЖИВОГО" ПЕРСООНАЖА В ФОРТЕ !!! Это после там придавило кого-то... А как наехали на меня качественно? Заглядение! Вот Катя, такие пироги с Катятами их едят, они мявчат Дамы и господа, обращаюсь ко всем. Играете-то не на последние, извините, колготки. Ну не ужели так уж глубоко вы в своих ролях седите? Не ужели не чувствуете где игра, а где нет? Я например защёл в игру Старпомом Весбовски. И буду играть им пока персоонаж будет интересен. Перестанет быть интересен, зайду Революционером "комрадом Паболо Антонио" и всё будет нормуль
McGee: Alastor пишет: Если ты только лишь персоонаж то о каком таком огромном негативе речь? Если отождествляешь себя с игрой тогда расклад другой. Игровые действия могут нанести тебе вред, заметь не твоему персоонажу, а тебе. Т.е. персонаж не может испытывать негативных чувств? А исходя из чего, в таком случае, он будет действовать? Alastor пишет: И если человек различает где заканчивается чувства в игре и начинаются живые чувства, то никаких обид эта, даже самая кровавая игра не нанесёт. Т.е. тебя на игре можно - по игре, конечно! - ограбить, развалить, что ты построил, убить, изнасиловать - тебе, как человеку это будет глубоко по барабану, да? Ты просто дифференцируешься? Alastor пишет: А как наехали на меня качественно? Заглядение! Хлюп... избиение младенцев прямо... Ты уж извини, Аластор, я уже не могу не стебаться. Не хватает меня
Alastor: Морин, такое ощущение что, похоже ликбез устраивать в пору. Ты такие вопросы задаёшь, что я начинаю сомниваться в том, что многие понимают, что такое персоонаж и что нужно делать, что б не топорщило от его смерти. Ты Морин, в Unrеal играешь, над каждой своей смертью слезу пускаешь? Или как. Место для ответа_________ И в любой другой игре так. Если относишся к персоонажу легко и непринуждённо, то и гибель его не вызовет траурной утраты. Ну так что, мне продолжать мысль? или и так понятно? McGee пишет: Ты уж извини, Аластор, я уже не могу не стебаться. Не хватает меня Не извиню.
Феона: Аластор, я что-то здесь явно не понимаю... То есть ты хочешь сказать, что вся эта заваруха началась в связи с ием, что "фрицы" расчитывали, что все остальные "дифференцируют" себя от своих персонажей? И сами себя "дифференцировали"? А насчет сидения в своих ролях, так то и мне не совсем понятно Однако, это было вполне предсказуемо. Догадаться, что народ подобных форсажей не поймет, по-моему проще простого. И мне слабо верится, что "фрицы" этого не понимали. Alastor пишет: я начинаю сомниваться в том, что многие здесь понимают что такое персоонаж и как сделать что б не топорщило от его смерти. Тем не менее, к своему персонажу относиться равнодушно довольно сложно. Иначе, зачем он вообще нужен. Так или иначе происходит перенос, у кого-то больше, у кого-то меньше... И от этого никто не застрахован.
Alastor: Феона пишет: Аластор, я что-то здесь явно не понимаю... То есть ты хочешь сказать, что вся эта заваруха началась в связи с ием, что "фрицы" расчитывали, что все остальные "дифференцируют" себя от своих персонажей? Отвечу за фрицев, хотя наверное не надо было. Что они, что я расчитывали что мы играем!!! А не зуботычины друг другу ставим! ИГРА! По этому и Винд новый профиль завёл для неё и остальные фрици так сделали. И после массовой смерти от Ивашкиных гранат персоонажей сменили. Ну не ужели подход не понятен? Не очивиден?? Или от предисторических предвзятостей обсрагироваться не можете...?
McGee: 2Alastor Нет, я не ношу траур по смерти каждого персонажа, ни в "Анрыле", ни в других играх. Хотя, признаться, зачастую победы и поражения персонажа, как и прочая его жизнь, воспринимаются более чем эмоционально. В этом - суть погружения в роль, без этого - игра бессмыслена. Недумающий, нечувствующий персонаж бессмысленен, у него не будет основания для действий. Это - те самые "сироты", которых так не любят мастера - "мои родители умерли, других родственников не знаю, сам ничего не помню, меня эльфы воспитали и т.п." - результат недостаточной подготовленности персонажа, а зачастую и пофигизма. Не хотелось бы играть с такими товарищами. Они не чувствуют боли за свой персонаж и не ожидают, что могут причинить боль другому. Поэтому зачастую способны на неадекватные и необоснованные действия. Бывает, что в действиях таких товарищей лежит нечто другое - комплекс неполноценности и, как следствие, немерянные амбиции, плюс все это помножено на лень. Т.е. рулить на полигоне хочется, но не хочется напрягаться. Отсюда - силовые роли, со склонностью быстрого дорастания до танка, Верховные Маги, суперзаклинания и пр. В общем, детский садик. Спроси у любого психолога, чем вызывается агрессивное поведение. Дифференциация себя от персонажа означает, что ты не переносишь игровые впечатления в пожизненное поведение. Без комментариев. Перечитаем еще раз форум и посмотрим, кто именно это сделал. Alastor пишет: Ну не ужели подход не понятен? Не очивиден?? А ты объясни. Alastor пишет: Или от предисторических предвзятостей обсрагироваться не можете...? Дык и кто ссылается на предвзятости? Которые - не спорю! - возникают неизбежно (на пустом месте, ага), но ты же сказал - не надо предпосылок... Alastor пишет:Не извиню. Ну и Бог с тобой. Думаю, переживу как-нибудь
Feanim: Alastor пишет: Феаним. Никаких проблем! Я перпечитывал перед тем как писать. Спорю не из принципа. Вовсе не из принципа. Сообщение 124 - выподание из игры. Сказать что глючат - не ответ. Появление Этой ветки стёб и переход на личности. Тоже знаешь ли не фонтан. Блин. Много писать придется. Хотя совершенно напрасно. Потому как говорится с вариациями уже не первый раз. И вообще у господ нсдаповцев и Лангфрида удивительная способность - пропускать мимо посты, которые не укладываются в их концепцию происходящего. И все-таки... Аластер, по пунктам. О стебе, неигровухе и хамстве. О... Вилли а ты че под крысу то косишь? К чему это? Нельзя было выяснить личность игрока в привате? Если уж относишся к бару как к игре. Пост 107 и особливо ПАРАД МЛИН В ЧЕСТЬ 9ГО МАЯ!!!, это что? Весь пост хамство и выпадение из роли. Вследствие "неправильной" с точки зрения Лангфрида реакции Аэни. 108 предложение переиграть можно тоже было кидать в приват. И собсно с какой стати? Опять-таки потому что Лангфрида не устроил ход беседы. 109 обучение основам ролевой игры обязательно произодить внутри нее же? Кстати, фраза бредовая. Любой персонаж предусматривает своим существованием свое существование и не более того. Особенно в подобных бессюжетках. Остальное - на откуп игроку. Нравится ему отыгрывать определенный процесс - на здоровье. Могу привести в пример "Мозаику" Игра не получилась. Не умеем играть бессюжетные игры. Все или повально скучают или скатываются в маньячку. Но я отвлекся. Замечу, что кроме Лангфрида никто на неигровуху не срывался. Кстати, к этому моменту Лангфрида уже трижды вежливо и в рамках игры послали. Далеко. Но он не понял. Это к его фразе "Feanim Слушай сюда, нелюдь, если твоей фантазии не хватает на то, что бы отыгрывать своего персонажа, так и не суйся в игру вообще" Кто куда совался? и к кому? Маг внимательно посмотрел в указанном направлении подслеповато щурясь из под толстых очков « А знаете, я кажется знаю эту парочку!» «Если мне не изменяет память- Этот юноша жертва а крыса это так называемый «мозговик» она раньше у него в голове жила, знаете ли редкий вид паразитов, она им управляла» «Жуткая история, но профессор Стивен Кинг их вроде разъединил, юноша к сожалению после этого остался глуповат и ничего из этого не помнит, впрочем и крыса тоже»… «Но как забавно их тянет дрыг к другу…» «Вот такие дела маэстро.» без комментариев. Кстати, никто не плачется и не верещит о стебе. Страсть-то какая, оказывается сам чокнутый профессор Кинг приложил к ним свою железную руку на серво-механизЬмах. Тот-то я думаю, почему моя магия не помогла, против его адской механики сработает только очень сильное проклятье...проклятье мертвецов... Те же претензии. И опять таки, кто к кому и в чью игру влез? Морин, адекватреая реакция подразумевает, как минимум, то, что нужно уметь проигрывать. Меня убили на игре. ВСЁ. Пост 25 и ответ Винда. Кто не любит проигрывать? Прошу заметить, что сдесь даже глюков не отыграли. Просто проигнорировали событие. Сделали вид, что его не было. Но не забыли обхамить. пост 12 еще одна просьба оставить меня в покое. Достаточно прямая. Впрочем, проигнорированная, как и все остальные. Не достаточно? Начинается самое интересное. Пост 1. При первом же появлении Шульц расстрелял Стикса. Беспричинно. Еще никак не показав будущую линию сюжета. Но уже за всех все продумав, я так понимаю. То есть народ развлекался в свое удовольствие, не поставив никого в известность о том, что планирует в баре "серьезно поиграть", "тянуть сюжет" и т.д. Пока их все устраивало. Аластер, ты призываешь эту смерть принять как должное? Alastor пишет: Феаним, поверь мне, если бы игроки из Бара не ушли бы бесследно, а всё-таки постарались поиграть и например завернуть сюжет на депламатический лад, после первых потерь... или ещё бы что-нибуть придумали интересное, уверен "фрици" играли бы по этому предложеному сюжету. Пост 14 это не попытка после первой смерти повернуть сюжет на дипломатический лад? Отто оторопел при виде творящегося… Он точно видел как пули прошили одежду больного, но через некоторое время он поднялся с пола с помощью охотника и уселся к нему за стол. Аластер, твоя уверенность еще с тобой? Сейчас я ее добью: Шульц сидел в недоумении... Он конечно убивал и до этого, даже убивал не совсем гуманным способом (до сих пор живо воспоминание, как он вместе со своим взводом и панцертраком из 41 ранцерегерьской дивизии на чистую спалил командный бункер участком фронта под Мажино), но он не любил когда издеваются над трупами... замем странного вида человек, стал коверяться в убитом им шизофренике? зачем он вытащил из его перемолотых кишок пули? (и что самое непонятное про какую кольчугу он лепетал при этом?) Я все могу понять, но зачем он притащил залитый кровью и ибмотвнный собственными кишками труп к себе за стол и стал с ним разговаривать?... кан ни странно труп молчал в ответ , но человек говорил, так буддо труп ему отвечает... Станное сборище... может это СС испытывало новое оружие, которое делает людей ненормальными? Бесспорно фашисты играют по предложенному сюжету. Кстати обозвать нас ненормальными никто за стеб не принял. То есть концепцию глюков кто первый применил??? Не слышу?? кстати, попытку мирно срулить на свой круг общения господа нсдаповцы в очередной раз проигнорировали. Хотя потом сетовали, дескать, не хотите - уйдите, вас не тронут. Или имелось ввиду совсем с форума уйти? пока мальчики не наиграются? Кстати, у Стикса действительно был план. И у меня он был. Ребята! ну давайте без обид! Без пафаса и без гордости! Ну взял фриц, по игре, и обьявил военное время - НУ ПОДЫГРАЙТЕ!!! по-моему самая адекватная реакция на военное время - это борьба с немецко-фашистскими захватчиками. Нет? Был план. В привате попросить Аэни проскользнуть к мотоциклам и устроить там шум. А потом аккуратно всадить всем троим по стреле под каску. Впрочем, вариантов много. Мог бы приехать на своем любимом "Громовержце". На всякий случай взять с собой парочку "матерых Волков" и "Бешенных псов". И специально для любителя огнеметов "Кусаку" Или "Огненного Муравья", ежели кому клановая техника не по душе. Во внутренней сфере не на много хуже делают. Потом поставить патруль из тех же мехов на случай еще одного вторжения и попросить присутствующих магов выследить и закрыть портал. Впрочем, сам план не важен. Важно, что к тому времени нсдапы уже всем изрядно надоели. Но никто еще не напрягался в открытую. Все играли. Тут-то и появился народный мститель. И че это за...ическая "связка граеат"? Которая только немцев разовала Тут тогда вроде всем кирдык и камикадза тоже Фраза, достойная высокого звания ролевика. Все вежливо, культурно и по игре. А главное, заметте, с каким достоинством смерть принял... Дальше все просто. Дальше фашистов просто отправили в игнор. Заметь, тоже не выходя из игры. В отличии от Слыш Ступикс МЫ своих убитых персонажей на новые заменили че ты г...н игру то портишь? Господа немцы можете не париться, я зашел в раздел Кто Есть Ху и посмотрел кто у нас ведьма и белобрысый Dargo Ta`en Это клиника из старых сябялюбивых толкенюг. Завязываем с ними разговоры, это бесполезно , там крышу давно снесло, А мы сидим на своей волне ине на кого не обращаем внимания, пусть нежутся Да, здорово. Все довольны. Бар раздвоился на две реальности и никто никого не трогал. Мы для них, они для нас развоплотились. И вроде все хорошо. И даже предложили отдельную тему. НЕ народ ну где тут оскорбления, все в литературной форме. Мне одно не понятно, ну сидели шесть лет невылазая и тут зачесалось у старых перцев, на форум потянуло. Мы кстати со своей стороны полностью выполняли негласные условия и реагировали одекватно на ситуацию, когда нас вынесли, поменяли ник и регестрацию, кстати "завуалированых" наездов тут с каждой из сторон хватает. Ну у нас старые перцы хотят и мило полобызаться и других в ролевой манере "на место потавить" не нравится скажи прямо от тебя отстанут, хочешь просто игнорируй- поймут. атак неадекватно ну не дело право. Хотя если старые друзья модераторов то че бояться, все нештяк. А ты Лекстер... какбы это сказать. м- м - помни Уфта, история любит по спирали знаешь ли развиваться Господа ельфы, крысы и пр. КЛЯТВЕННО обещаю вас лично не трогать никак, вы и так нам неплохо сюжетную линию сбили, тут помимо меня еще четыре человака сюжет тянут. Извиняйте коли чем обидели, извениться не в ломы. Не считая очень неприятных обращений все вроде выходило, как просили фашисты. Их игнорировали. Хотя если старые друзья модераторов то че бояться, все нештяк. А ты Лекстер... какбы это сказать. м- м - помни Уфта, история любит по спирали знаешь ли развиваться Господа ельфы, крысы и пр. КЛЯТВЕННО обещаю вас лично не трогать никак, вы и так нам неплохо сюжетную линию сбили, тут помимо меня еще четыре человака сюжет тянут. Извиняйте коли чем обидели, извениться не в ломы. Только во-первых обещать уже было что-то бессмысленно. После бойни. Не находишь? И вообще этот пост является одновременно ходом на попятный (ибо не дураки и поняли, что палку перегнули) и желанием побольней напоследок стукнуть. Дальше цитировать не буду, потому как даже читать стыдно. Уверенные в собственной правоте существа так себя не ведут. Посему остановимся на данном рубеже. А теперь, в свете изложенного, скажи-ка мне, Аластор, ГДЕ ЗДЕСЬ НА ХЕР СТЕБ????? Я был абсолютно серьезен. Чем магическое воздействие на умы нсдапов хуже твоего примера про короля. Только не надо говорить, что за уши притянуто. Нифига. Ситуация один в один с приведенной тобой. А чтобы лучше думалось... И ещё. Моё мнение. Там где нет правил - нет рамок в которые может упереться игра в её развитии. Винд, ЛангфриД прав - да все прекрасно понимают как там можно играть. Правила - интуитивны. Я понял так, что Бар - место виртуальное и полностью игровое и открытое для ЛЮБЫХ!!! игровых инициатив. Твои слова. Так почему для фрицев это работает, а для нас извините-подвинтесь ? Взыграла гордость. И игры не стало. Если на то пошло, то мертвые сраму неймут, но и годость у них взыграть не может. Если наши игроки попробовали бы подыграть не выходя на личности и дали бы достойный ответ, не было бы ссор и склоки. Смешно. Если учесть, что кто такие фрицы вообще мало кто знал. Они, знаете ли, не представились. И в регистрации не прописали. И традиция свершилась: лишь король может занять королевское место, лишь его руки коснуться подлокотников со скрытыми иглами и сотней кубиков транквилизатора. Да здравствует король! И Его лик, как и сотни лет назад, будет смотреть прямо на восток, видеть не невидящем зглядом, слышать не слышашими ушами. Я с удовольствием подыграю, поверь мне! И мы с удовольствием подыграли. только роль шприцев сыграла магия. На этом концептуальные различия заканчиваются. Я всё так же буду играть, в рамках игрового мира, и буду ожидать от любого другого игрока ИГРОВЫХ действий и оветов КАК БЫ НЕ ПОВЕРНУЛСЯ СЮЖЕТ(море игровых ситуаций), и только этого! Да, кстати как тебе мой сюжетец "про Короля"?? Реакция на игровое действие, остаётся на откуп игроку, но ответ игрока должен быть игровым. А вот по поводу ругани, ты морин зря. Мы беседуем, не ругаемся. Матом вроде не орём, соблюдаем чистоту и блюдём линию. Сообщение 124 - выподание из игры. Сказать что глючат - не ответ. Появление Этой ветки стёб и переход на личности. Про то, что можно было или не можно, в мире где правил расставлено не было - вопрос скользкий. Так что согласен - сюжет я написал хоть может и прикольный, но, возможно, не устраивающий мир в принципе (кровавость, мрачность и т.п.) Но! Ещё раз замечу! В Открытом информационном поле, обозначенного мира, могло произойти всё - что - угодно! И по этому я и счёл имеющийся стёб, не оправданным и безосновательным. Это могло произойти? Могло. Соответственно - произошло. Произошло, качественно, соблюдая линию. В следующий раз, будут правила (которые на мой взгляд всё же не нужны) и произойдёт, что-либо другое, вписанное в правила. Ещё раз - не вините за то, что произойти могло, на основании открытого сюжета. реакция игроков зависит только от самих игроков и влиять на эту реакцию обозначенные личности не могут. Если посмотришь внимательно и непредвзято, то увидешь массу противоречий между своими определениями и претензиями к игрокам бара. За сим раскланиваюсь. Пока. Феаним, я немного отформатировала твой пост (выделила цитаты и т.п., а то читать трудно). Если где промахнулась, скажи. McGee
Хайямыч: Феаним, Морин - браво, мои аплодисменты. Наконец то разбор полетов. Прочитал, те части бара которые ты отметил. Все понятно - хамство - наше кредо.
полная версия страницы